Принцип Питера

[Topik]

Кто слышал про "принцип Питера"?

Наверняка вам хоть раз казалось, что все вокруг ничего не понимают в своей работе. Вполне возможно, так оно и есть. Со временем любую должность займет некомпетентный человек, не способный нести за нее ответственность.

В компании компетентные сотрудники продвигаются по службе, а некомпетентные оказываются на их месте.
Таким образом, компетентный сотрудник поднимается по служебной лестнице, пока не достигнет должности, для которой он не будет компетентен.
Таким образом, на этом этапе он становится некомпетентным, и будет занимать свою должность на неопределенный срок.

Если мы возьмем понятие бизнеса в широком смысле этого слова, разве наша жизнь в целом не суммирует этот принцип?

 

[Цветок Магриба]

На мой взгляд, дело не в должности и увеличении объема полномочий или изменении их вида, а в том, что если у кого-то стиль работы в том, чтобы не вникать, не изучать, то и откуда компетентности взяться?
А ещё ведь нет готовых решений. И в большинстве случаев мы принимаем решения в условиях очень большой неопределенности.

 

[Кот]

На мой взгляд, дело не в должности и увеличении объема полномочий или изменении их вида, а в том, что если у кого-то стиль работы в том, чтобы не вникать, не изучать, то и откуда компетентности взяться?

Согласен. Проще говоря, у нас 9 из 10-ти работников любой сферы, тупо не собираются повышать свою компетенцию. Главное - пристроиться на стабильное место, а там хоть трава не расти. И требования остаются только к работодателю, но никак не к себе самим.

 

[Лючия]

Не со всем согласна. Во-первых, человек занимая новую должность может быть компетентен в рамках полученных ранее знаний, но не опыта, который он получает как раз-таки уже на новой должности. Мы все, поднимаясь на новую ступень, учимся. А как иначе-то?) Во-вторых, к моему большому сожалению "поднимаются по служебной лестнице" отнюдь не всегда "компетентные сотрудники" - уж больно велик здесь (как и раньше, так и сейчас) процент людей "нужных" на этих должностях.

 

[Кот]

человек занимая новую должность может быть компетентен в рамках полученных ранее знаний, но не опыта, который он получает как раз-таки уже на новой должности. Мы все, поднимаясь на новую ступень, учимся.

Не знаю... когда я на госслужбе занял должность повыше, то я уже прекрасно знал все нюансы работы на должностях пониже, поэтому проблем не было от слова совсем. Наоборот, руководить, когда максимально компетентен в низовом звене, куда как проще. Вот учиться, это да, надо постоянно. Но и учиться, чем выше, тем проще. ИМХО.

 

[Лючия]

@Кот, проще в плане руководства - ты знаешь как оно должно работать, потому что работал на этом этапе сам) но на любой должности есть новые функции как правило и освоение их все равно приходит только с опытом кмк)

 

[Лючия]

Кстати, заинтересовало - а откуда (почему) такое название - "принцип Питера"?

 

[Кот]

на любой должности есть новые функции как правило и освоение их все равно приходит только с опытом кмк)

А эти новые функции ты тоже уже знаешь. Это конечно если ты поднимаешься по какой-то конкретной карьерной лестнице, и постепенно, а не прыгаешь с места на место, или через две ступеньки. К примеру, когда я из одной структуры перешёл сразу в совершенно другую, и сразу на должность директора филиала. Вот это была поначалу полная опа.

 

[Amalienau]

В компании компетентные сотрудники продвигаются по службе, а некомпетентные оказываются на их месте.
Таким образом, компетентный сотрудник поднимается по служебной лестнице, пока не достигнет должности, для которой он не будет компетентен.

Чересчур утрируете. На должность может быть продвинут и кто-то блатной, кто не разбирается в работе, зато
имеет связи в руководстве.. Чей-то родственник или чья-то любовница.. И его не уволят, а вместо него всю работу будут делать заместители..

 

[Marvin]

Кстати, заинтересовало - а откуда (почему) такое название - "принцип Питера"?

Потому, что автора книги зовут Лоуренс Питер maybe?

 

[Лючия]

Потому, что автора книги зовут Лоуренс Питер maybe?

Да?) У меня просто ссылка не открылась)

 

[Marvin]

Не знаю... когда я на госслужбе занял должность повыше, то я уже прекрасно знал все нюансы работы на должностях пониже, поэтому проблем не было от слова совсем. Наоборот, руководить, когда максимально компетентен в низовом звене, куда как проще. Вот учиться, это да, надо постоянно. Но и учиться, чем выше, тем проще. ИМХО.

Попробую привести простой пример, как это работает.
Представь, ты являешься начальником отдела продаж в какой-то области в крупной корпорации. у тебя под начлом 10 человек, плюсы и минусы кадого ты знаешь, идеальный контакт. Потом тебя делают начальником управления продаж. В целом, работа тебе знакома, контакт с подчиненными в количестве 10 начальников отделов ты налаживаешь. А потом бах - и тебя делают начальником филиала, у тебя в подчинении появляется финансовая служба, юротдел, отдел автоматизации и куча всего иного. О их деятельности ты имеешь некоторое отдаленное представление. Если ты хороший руководитель, то ты находишь себе хороших замов по каждому направлению, если не очень - ты продолжаешь интересоваться прежде всего управлением продаж, отдав все остальное на откуп своим замам, которые далеко не всегда идеальные. И все потихоньку идет в разнос, хотя ситуация с продажами идеальна. Вот это и есть уровень некомпетентности. Когда на руководящую должность, обычно крупную, попадает человек, не понимающий основных принципов работы и не способный принимать правильные решения.
Как пример - президент Зеленский.

 

[Amalienau]

Вот это и есть уровень некомпетентности. Когда на руководящую должность, обычно крупную, попадает человек, не понимающий основных принципов работы и не способный принимать правильные решения.
Как пример - президент Зеленский.

Да что там заграница.. В России будто так не бывает.. Что-то сомневаюсь, что министр сельского хозяйства Патрушев (сын главы ФСБ Патрушева, родившийся совсем не в деревне) шибко разбирается в том, как надо сажать репки и капусту, а глава Росатома Кириенко шибко понимает в твэлах и ядерной физике.. А бывший охранник, назначенный губернатором в область, где он не родился и не жил, будто шибко разбирается в проблемах области.. В то же время может быть смешно, когда тот, кто не разбирается, пытается поучать тех, кто всю жизнь в этой сфере работает и кто разбирается в работе лучше своего начальника..

 

[Marvin]

, а глава Росатома Кириенко шибко понимает в твэлах и ядерной физике..

Да причем тут родственники неродственники, Роосия нероссия? Это везде имеет место быть.

А за успехи Кириенко говорит само положение РосАтома. Я что-то не слышал о дотационности корпорации. И вообще это один из самых успешных проектов.

 

[Кот]

А потом бах

Про то, когда вдруг "бах", я специально сделал оговорку.

Как пример - президент Зеленский.

Из шутов в президенты... ну как бы да. Только не думаю, что Зеле нужны какие-то компетенции. Кто ж ему даст самостоятельно-то руководить? Это просто говорящая голова.

 

[Talamasca]

Кто ж ему даст самостоятельно-то руководить? Это просто говорящая голова.

А Байден подходит под этот принцип?

 

[Marvin]

А Байден подходит под этот принцип?

Скорее в силу возраста, нежели компетенции...

 

[Кот]

А Байден подходит под этот принцип?

Не думаю. Там вовсе никакого принципа нет. Байден - случайно выбранная фигура, искусственно проведённая в дамки. И от него очень мало что зависит, потому что ни на какие кнопки ему нажимать никто не даст. Как наш ЕБН. Как британская королева. Яркая реклама для ширнармасс, за которой ничего не стоит, кроме самой рекламы.

 

[Talamasca]

@Кот, погоди, а кто правит-то тогда?

 

[Кот]

а кто правит-то тогда?

Везде по-разному. Как правило это группа крупных политиков и таких же крупных бизнесменов. И чем более формален и декоративен глава государства, тем больше в таких странах всё зависит именно от такой вот группы товарищей. Последние императоры, которые полновластно и безраздельно, остались в прошлом веке. Да и те от кого-то зависели и к кому-то прислушивались.