Право первой ночи

[Linda]

@Talamasca, Конечно ты права. Потом переросло в обычай. Смыслы первоначальные давно уже утеряны. Теперь чуть ли не наоборот, активно работают над сокращением населения. А вот после эпидемии чумы (не помню точно какой по счету), даже папа римский разрешил многоженство в тогдашних европах.

 

[Сиш]

я вот что нашла...

жесть

 

[Talamasca]

@Talamasca, Конечно ты права. Потом переросло в обычай. Смыслы первоначальные давно уже утеряны. Теперь чуть ли не наоборот, активно работают над сокращением населения. А вот после эпидемии чумы (не помню точно какой по счету), даже папа римский разрешил многоженство в тогдашних европах.

Получается, что в каждой такой ситуации была своя причина. Я и не задумывалась.:girl_sigh:

 

[Linda]

@Talamasca, Конечно была причина. Как правило, работающая на выживание вида. Все эти "девственности" или наоборот "недевственности", как на Руси. Или в отношении неверных жен, или женщин "облегченного поведения". В Авесте сказано, что тех, кто смешивает в себе семя многих мужчин, надо непременно убивать. А принцип один: мужчина носитель разнообразия вида, женщина носитель стабильности вида. С тех пор ничего не изменилось в этом принципе, но навертели вокруг этого много чего.

 

[Talamasca]

@Linda, а в Египте кровосмешение чем могло быть оправдано?:girl_sigh:
Кроме предрассудков.

 

[Amalienau]

Первое поколение феодалов могло быть сильными и лучшими представителями.

А у Византии кто первое поколение феодалов? )

 

[Toreador]

Из текста следует, что везде эти обычаи имели в виду многочисленное и здоровое потомство. Улучшения породы.

А потом бегали внебрачные дети, байстрюки и бастарды, по всем поместьям.

 

[Легион]

Оказывается, яблоко- символ чистоты невесты...

насажено на палку......




Оффтоп

Согласно одной из гипотез, таким образом, феодал подтверждал свое право собственности.
Согласно другой версии, господин брал на себя эту «нелегкую» роль, чтобы жена досталась мужу «проверенной». Некоторые историки видят в этой традиции элементы жертвенности (девственность приносилась в жертву божеству, при этом роль божества в некоторых странах исполнял жрец).
У некоторых народов считалось, что кровь, появляющаяся при лишении девственности, приносит зло и болезни. Поэтому провести обряд поручали старейшине племени или колдуну - то есть человеку сильному, способному противостоять козням злых чар. И лишь после этого обряда «очищения» новобрачную отдавали жениху.
В скандинавских языческих культах существовал такой обычай. С наступлением темноты перед первой брачной ночью жрец бога плодородия Фрейра уводил невесту (разумеется, чужую) в лес, разжигал костер и приносил в жертву свинью. После этого он совершал ритуал, а потом приводил невесту жениху. Считалось, что после этой мистерии, женщина сможет родить много здоровых сыновей.
Очень интересная традиция существовала в Шотландии - там друзья и родственники всеми, доступными способами мешали провести молодоженам их первую брачную ночь. Сразу они не позволяли молодым уединиться, а если им это удавалось – шумели и кричали, мешая наслаждаться друг другом. Все прелести первой брачной ночи они могли почувствовать только тогда, когда гости уставали от веселья и засыпали.
В Греции по брачному ложу обязательно должен побегать ребенок, для того чтобы в семье в будущем родились здоровые дети.
В Германии и Франции друзья и родственники поступали таким же образом, как и в Шотландии – шумели под окнами, раскладывали в комнате заведенные будильники.
На Филиппинах, молодожен и вовсе было запрещено заниматься сексом в первую брачную ночь, и это связано с тем, что ребенок, зачатый в день свадьбы, через употребление алкоголя будущими родителями мог родиться больным.
Китайская традиция проведения первой ночи отличаются от европейской, так как здесь большое значение придавали красоте помещения, где должно было пройти такое важное событие. Комнату украшали цветами, красными и желтыми свечами в виде драконов, основное предназначение которых – изгнание злых духов от молодоженов. Перед тем как зайти в эту комнату, молодые должны были выпить вина из бокалов, которые связаны между собой красной лентой.
Самые экзотические традиции существовали в Африке. Там, в некоторых племенах после свадьбы муж в первую брачную ночь выбивал жене два передних зуба. Таким образом, муж сообщал соплеменникам, что эта девушка – замужняя.
На Руси особого внимания тому была невестой девственницей перед свадьбой или – нет, не предавали. В некоторых регионах России даже существовал «пробный брак», который мог закончиться венчанием только после того, как девушка беременела.
Если в первую брачную ночь молодой муж не мог справиться с супружескими обязанностями, ему находили замену в лице близкого родственника (брата, крестного, старшего родственника).

как почитаешь, начинаешь сомневаться, что люди стали более распущенными с тех пор))

 

[Toreador]

как почитаешь, начинаешь сомневаться, что люди стали более распущенными с тех пор

Времена Тиберия или Калигулы трудно переплюнуть.

 

[Linda]

а в Египте кровосмешение чем могло быть оправдано?

На сколько я помню, такое проделывали только фараоны (если ты имеешь в виду, что женились на сёстрах). А фараон - живой бог. Династии у них тоже не зря пресекались, по-моему была даже негроидная. Изначально может и было нечто в том, что живой бог и всякие там мумифицирования с оживлением тел, но это настолько глубоко закопано, что теперь уже и не откопаешь)))

Добавлено через 3 минуты

А потом бегали внебрачные дети, байстрюки и бастарды, по всем поместьям.

Ну и что? Улучшение породы по всем параметрам. Дружину баронскую откуда набирать? Кст могли и признать бастарда официально, если были проблемы с наследником. Наследовали феод только старшие сыновья, а в суровой феодальной жизни всякое случалось.

 

[Легион]

Времена Тиберия или Калигулы трудно переплюнуть.

ну....у нас в некоторых местах и похлеще творят))
просто пока-что это не пользуется большой популярностью у масс))
поэтому этого как-будто и нет))

Кст могли и признать бастарда официально, если были проблемы с наследником. Наследовали феод только старшие сыновья, а в суровой феодальной жизни всякое случалось.

запаска такая))
пока не нужна - не видно.... но если что - ехать можно))

 

[Toreador]

у нас в некоторых местах и похлеще творят

Что-то я где-то явно пропустил...

 

[Linda]

запаска такая))
пока не нужна - не видно.... но если что - ехать можно))

У них всё было серьёзно. Сеньор не мог допустить, чтобы на его земле сидел кто попало или начинались "территориальные споры". Если начинать с баронов, то какому графу нужны распри на подконтрольной территории? С королями было несколько иначе, но чем выше, тем жестче.

 

[Легион]

Что-то я где-то явно пропустил...

если не вдаваться в подробности, то можно начать с этого:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_месса

 

[Toreador]

то можно начать с этого

Не, я думал, что новое. Это все старое.

 

[Linda]

Не, я думал, что новое

"Кто-то скажет тебе: "Смотри, вот новое"; но все это уже было в веках.." (Экклезиаст) ::D:

 

[Легион]

Не, я думал, что новое. Это все старое.

кто знает чем люди у себя по квартирам занимаются))

вот будут ученые лет через 300 копать - скажут какие мы были извращенцы или сатанисты какие))

 

[Брутто]

Со стороны феодала хорошо.
Только он такой один, а недовольных больше.

Феодала на всех не хватит?

 

[Alissa]

То есть я не верно написал. Дядя моего деда, он кто мне?

эээ. десятая вода на киселе?

 

[Nikita]

Так что-т задумались все. Кто за возврат старой традиции?