Поговорим о букве... Ё ;)
- Автор темы Сиш
- Дата начала
- Местное время
- 19:34
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Типичные комментарии в интернете:
"Редактор и корректор за грамотное написание получают зарплату. Если не может поставить правильную букву, то это называется профнепригодность..."
"Кто, когда и на каких основаниях отменил букву русского алфавита? А если не отменял, тогда почему русскоязычные, в России, в письменной форме русской же речи считают возможным и допустимым заменять одну букву другой? По собственному усмотрению, так что ли?"
"Просто все эти упрощения придумывают безграмотные люди, которым по фигу правила грамматики. Для буквы "ё" в русском языке существуют определённое грамматическое правило - она всегда ударная в отличие от "е", которая может быть и ударной, и безударной".
"Если автор не использует этих слов, то он либо нерусь, либо крайне безграмотен".
Последний комментарий особенно показателен в плане того, как быстро радикализируются и политизируются языковые вопросы.
Все те, кто разделяет подобные высказывания или сам оставляет такие реплики где-нибудь в соцсетях или на форумах, забывают одну простую вещь. А скорее всего, даже не знают ее. Дело в том, что существуют правила употребления буквы в Ё в русском языке. И в них четко указано, что есть только три случая, когда эта буква в неспециализированных текстах необходима.
1. В случае, когда от ее постановки или не постановки может измениться смысл предложения. Это, кстати, не значит, что про верхнюю часть ротовой полости всегда следует писать нёбо, старательно ставя именно Ё в первом слоге. В 99% случаев из контекста прекрасно понятно, что речь идет вовсе не о небесном своде, то есть для постановки Ё нет оснований.
2. В случае, когда встречается слово либо очень редкое, либо еще не вошедшее в русский язык. Например, исторический термин гёзы рекомендуют писать все-таки с Ё.
3) В именах собственных, в том числе в географических названиях.
Во всех остальных случаях буква Ё не требуется. Хотя есть специальное указание, что по желанию автора она может быть проставлена.
"Редактор и корректор за грамотное написание получают зарплату. Если не может поставить правильную букву, то это называется профнепригодность..."
"Кто, когда и на каких основаниях отменил букву русского алфавита? А если не отменял, тогда почему русскоязычные, в России, в письменной форме русской же речи считают возможным и допустимым заменять одну букву другой? По собственному усмотрению, так что ли?"
"Просто все эти упрощения придумывают безграмотные люди, которым по фигу правила грамматики. Для буквы "ё" в русском языке существуют определённое грамматическое правило - она всегда ударная в отличие от "е", которая может быть и ударной, и безударной".
"Если автор не использует этих слов, то он либо нерусь, либо крайне безграмотен".
Последний комментарий особенно показателен в плане того, как быстро радикализируются и политизируются языковые вопросы.
Все те, кто разделяет подобные высказывания или сам оставляет такие реплики где-нибудь в соцсетях или на форумах, забывают одну простую вещь. А скорее всего, даже не знают ее. Дело в том, что существуют правила употребления буквы в Ё в русском языке. И в них четко указано, что есть только три случая, когда эта буква в неспециализированных текстах необходима.
1. В случае, когда от ее постановки или не постановки может измениться смысл предложения. Это, кстати, не значит, что про верхнюю часть ротовой полости всегда следует писать нёбо, старательно ставя именно Ё в первом слоге. В 99% случаев из контекста прекрасно понятно, что речь идет вовсе не о небесном своде, то есть для постановки Ё нет оснований.
2. В случае, когда встречается слово либо очень редкое, либо еще не вошедшее в русский язык. Например, исторический термин гёзы рекомендуют писать все-таки с Ё.
3) В именах собственных, в том числе в географических названиях.
Во всех остальных случаях буква Ё не требуется. Хотя есть специальное указание, что по желанию автора она может быть проставлена.
фух, нуславабогу, грамотные люди дали добрО
@Си, 
Я за ё. Вместо неё придётся писать аж 2 буквы
Более того, я бы на одну букву заменил быцелые фразы ,наиболее часто встречающиеся в русском языке, например: "а х..ли нетта?", означающую высшую степень недоумения
@Talamasca, :p_83:
:77_y:
:77_y:
Какие буквы мы потеряли 101 год назад?
И где они стояли в русском алфавите?
Последняя серьезная реформа русской орфографии произошла спустя несколько месяцев после Октябрьской революции - в 1918 году. Именно тогда русский алфавит и приобрел тот вид, который мы знаем и сейчас: 33 буквы, первая А, последняя Я.
А как он выглядел до этой реформы? Какие буквы мы потеряли и где они располагались?
Вообще, вопрос не так прост, как может показаться. Вроде бы, какие сложности - открывай указ и читай, какие буквы исключены.
Однако этот метод может породить серьезные заблуждения. Например, в указе написано об изъятии из алфавита трех букв, а на самом деле исчезло четыре. Про одну из них забыли, потому что она и так уже давно практически не употреблялась.
Далее - есть искушение приплюсовать к современном количеству букв три или четыре изъятых и заявить, что в дореволюционном алфавите было 36 или 37 букв. Это тоже неверно, их было меньше.
Сейчас всю эту путаницу проясним.
Итак, большевики объявили, что упраздняются такие буквы, как Ѣ (ять), Ѳ (фита), І (десятеричное и). При этом в опубликованном ими новом варианте алфавита не оказалось еще и четвертой буквы - ѵ (ижица). О ней даже никто не вспомнил, поскольку она и так на письме уже практически не применялась.
В старой азбуке ять располагался сразу после буквы ерь (так до 1918 года назывался мягкий знак), десятеричное и стояло после обычной и, а фита с ижицей замыкали строй. Соответственно последней буквой алфавита была ижица.
Но ведь если к 33 современным буквам приплюсовать потерянные четыре, то получится 37. Почему тогда в справочниках пишут, что в дореволюционном алфавите было 35 букв?
Дело в том, что большевики не только убирали буквы, но и добавляли их. Именно они ввели в алфавит такие привычные для нас буквы, как ё и й. Это не значит, конечно, что, например, буквы ё до них не существовало - ее придумали еще в XVIII веке. Но в азбуке она при этом отсутствовала - такой парадокс!
Буква й тоже существовала в полуформальном статусе. Официально в алфавите она отсутствовала, но при этом активно употреблялась всеми на письме.
Не верно. Дело в том, что большевики ничего не добавляли и не убирали. Это общее заблуждение.
Просто так совпало, что затеянная еще в 1904году реформа правописания постоянно буксовала, и проходила крайне медленно, и закончилась она уже после 1917года.
Необходимость ее давно назрела.в результате нее из алфавита были убраны такие буквы как фета и ять, потому как сильно усложняли правописание в русском языке.
Например слов-исключений с буквой ять, которые нужно было просто выучить наизусть было 227, если я правильно помню, отсюда и выражение: знать на ять
Фета имела 60с лишним таких слов. В написании этих слов путались даже литераторы, такие как Фет.
Буква же ё была придумана Дашковой при императрицей Екатерине Второй
До этого Ёлка, писалась как ioлка, когда Екатерина спросила ученых мужей, позволительно ли двумя буквами обозначать один звук.
К слову сказать, таки, Екатерина была не права, потому что фонетически между словами ёлка и мёд есть огромная разница, и звуки разные
Ёлка— йолка
Мёд— м'од, где м— мягкая.
Так что реформа так и не довела дело до конца, и так и не навела истинный порядок
А то еще после октябрьского переворота матросы и солдаты вваливались в издательства, в линотип, и просто выкидывали букву ъ. По реформе ъ отменялась в конце слова после твердой согласной. А поскольку она стояла не только после твердой согласной, но и в середине слова (о чем большевики, видно, не знали), то и долгое время писали под"езд.
@Селедка в кружевах, вот почему так писали...
дааа, прям хочется книксен сделать
Не забывайте еЁ |
Знаете эти истории, рассказанные ночью у костра, после которых не можешь уснуть и шарахаешься от каждого звука, издаваемого ветром, или же скрипа двери?
Выдыхайте, эта история будет не такой. По крайней мере, не для всех.
Мне рассказал её знакомый, ему – его подруга, ей – сосед с третьего этажа, а ему – преподаватель по русскому языку. А я однажды рассказал это своим друзьям…
Вечер, библиотека. На улице смеркается, последние лучи солнца ласково прощаются с нами своим теплом. В зале, кроме нас и библиотекаря, никого. Я в кругу друзей сижу и пыхчу над очередной главой своей выпускной работы. Большинство знакомых уже разошлись, и нас осталось пятеро.
Читая одну из строк, написанных моей подругой, я немного удивился, увидев, что она сделала ошибку, вместо буквы «ё» написав букву «е».
– Исправь, пожалуйста, тут буква «ё» должна стоять, – обратился я к ней.
– Ой, отстань, и так сойдёт, я не обращаю внимания на такие глупости, – отмахнулась она.
Внезапно лампочка над нашей головой слегка замерцала, и, как мне показалось, она немного пошатнулась.
– Не гневи её, исправь, – стоял я на своём.
– Блин, Илья, кого – «её»? Займись своим делом, – отмахнулась подруга.
И тут с громким щелчком, какой бывает при раскате молнии, свет во всей библиотеке потух.
– М-м-минуточку, ос-с-ставайтесь на местах, я сейчас при-и-и-инесу фонарик, потом вы сдадите книги и пойдё-ё-ё-ёте по домам, – пролепетала, заикаясь, старушка библиотекарша и скрылась между проходами.
– А я предупреждал, – произнёс я и решил поведать им историю.
***
Мне это рассказали знакомые, теперь я поведаю это вам. Однажды на филологическом факультете училась девочка, которая упорно не хотела писать букву «ё» там, где она должна была быть по правилам. Сколько бы её ни убеждали, ни просили, она принципиально не писала её. Все уже забыли о бзике этой девушки, и вот в день выпускного и выдачи дипломов, в тот момент, когда она вышла на сцену, во всём крыле института с громким треском потух свет.
Когда же паника рассеялась и свет дали, эта девочка сидела в самом дальнем углу актового зала, сжавшись в комочек, и плакала навзрыд. Конечно же, к девушке сразу подбежали и спросили, всё ли с ней в порядке. Но в ответ она лишь открывала рот и издавала протяжный звук: «Ё-ё-ё-ё-ё-ё-ё».
– Дурак! – толкнув меня, крикнула подруга.
– Да ладно тебе, это же всего лишь история. Не пугайся, к тому же, ты сейчас сидишь рядом с нами и за тобой буква «ё» не пришла. По крайней мере, в этот раз, – рассмеявшись, произнёс я.
И тут сквозь темноту книжных полок библиотеки совсем-совсем тихо начало слышаться протяжное «ё-ё-ё».
Переглянувшись между собой и немного испугавшись, мы подумали, что это нам послышалось. Но не прошло и минуты, как из дальнего угла тёмного помещения снова послышалось: «Ё-ё-ё», – но только уже более громко.
– А-а-а! – закричала моя подруга и вцепилась мне в руку. – Что это там такое? Мне страшно!
– А я тебя предупреждал. Думаю, за тобой пришли, – бесцеремонно произнёс я и добавил громче: – Она тут, буква «ё», это она не захотела исправлять тебя.
– Не-е-ет, пожалуйста, я всё исправлю, обещаю, – уже плача, говорила подруга.
Спустя пару минут в дальнем углу читательского зала еле-еле забрезжил свет.
По мере того, как свет приближался к нам, все громче слышалось: «ё-ё-ё», «ё-ё-ё». Подруга спряталась под стол, остальные друзья встали рядом со мной, и мы смотрели в сторону приближающегося света.
Каково же было наше удивление, когда из-за книжного стеллажа вышла бабулька библиотекарша.
– Чего вы ту-у-ут ра-а-азорались. У нас выбило про-о-обки. Эй, ты, высокий, по-о-ошли со мной, – показав на меня пальцем, произнесла она.
Мы дружно выдохнули, и я отправился с ней – помочь разобраться в электрощитке.
– Отку-уда ты знаешь эту и-и-историю про девушку и букву «ё-ё-ё», которую то-о-о-лько что рас-с-с-сказал своим друзья-я-ям? – еле слышно спросила библиотекарша.
– Рассказали мне однажды эту байку, вот и вспомнилась в подходящий момент, – пожав плечами, ответил я.
– Не шу-у-ути с эти-и-им, мальчик. Это не ба-а-айка. Эту девушку звали Алё-ё-ёной, она д-д-даже своё имя произносила че-е-ерез букву «е», вот за ней и при-и-ишли, – спокойным голосом рассказала бабулька.
Я сопоставил факты и только что услышанное, и меня слегка передёрнуло.
– Подождите, а как вас зовут? – со страхом в голосе поинтересовался я.
– Алё-ё-ёна, – прошептала она и через пару секунд добавила: – Ты молодец, что та-а-а-ак переживаешь за букву «ё-ё-ё», она за тобой не придёт, а вот за твоей подругой…
Щелчок – и в этот момент свет загорелся сам собой и залил всё пространство зала своим белым светом. Посмотрев на бабульку, я увидел на её лице лишь улыбку, как мне показалось, немного злорадную.
– Ё-ё-ёлки-палки, зря ходили, – с невозмутимым видом произнесла она и направилась назад в читальный зал.
Во время сдачи книг она пристально посмотрела на мою подругу, и я уверен, что мне не послышалось, как она произнесла:
– Вы же и-и-и-исправите букву «е» на «ё-ё-ё» в своё-ё-ём тексте, милочка?
Подруга вылетела из этой библиотеки и больше не появлялась там, ссылаясь на то, что и дома сможет прекрасно поработать над дипломом, а мы ещё долго подшучивали над ней и бабулькой, которая смогла её напугать своим безобидным заиканием.
Однако, прошу вас, не забывайте о букве «ё».
Как бы там ни было, она следит за нами и ждёт своего часа, чтобы прийти в наш мир.
Илья Салашный[COPYRIGHT][/COPYRIGHT]
Знаете эти истории, рассказанные ночью у костра, после которых не можешь уснуть и шарахаешься от каждого звука, издаваемого ветром, или же скрипа двери?
Выдыхайте, эта история будет не такой. По крайней мере, не для всех.
Мне рассказал её знакомый, ему – его подруга, ей – сосед с третьего этажа, а ему – преподаватель по русскому языку. А я однажды рассказал это своим друзьям…
Вечер, библиотека. На улице смеркается, последние лучи солнца ласково прощаются с нами своим теплом. В зале, кроме нас и библиотекаря, никого. Я в кругу друзей сижу и пыхчу над очередной главой своей выпускной работы. Большинство знакомых уже разошлись, и нас осталось пятеро.
Читая одну из строк, написанных моей подругой, я немного удивился, увидев, что она сделала ошибку, вместо буквы «ё» написав букву «е».
– Исправь, пожалуйста, тут буква «ё» должна стоять, – обратился я к ней.
– Ой, отстань, и так сойдёт, я не обращаю внимания на такие глупости, – отмахнулась она.
Внезапно лампочка над нашей головой слегка замерцала, и, как мне показалось, она немного пошатнулась.
– Не гневи её, исправь, – стоял я на своём.
– Блин, Илья, кого – «её»? Займись своим делом, – отмахнулась подруга.
И тут с громким щелчком, какой бывает при раскате молнии, свет во всей библиотеке потух.
– М-м-минуточку, ос-с-ставайтесь на местах, я сейчас при-и-и-инесу фонарик, потом вы сдадите книги и пойдё-ё-ё-ёте по домам, – пролепетала, заикаясь, старушка библиотекарша и скрылась между проходами.
– А я предупреждал, – произнёс я и решил поведать им историю.
***
Мне это рассказали знакомые, теперь я поведаю это вам. Однажды на филологическом факультете училась девочка, которая упорно не хотела писать букву «ё» там, где она должна была быть по правилам. Сколько бы её ни убеждали, ни просили, она принципиально не писала её. Все уже забыли о бзике этой девушки, и вот в день выпускного и выдачи дипломов, в тот момент, когда она вышла на сцену, во всём крыле института с громким треском потух свет.
Когда же паника рассеялась и свет дали, эта девочка сидела в самом дальнем углу актового зала, сжавшись в комочек, и плакала навзрыд. Конечно же, к девушке сразу подбежали и спросили, всё ли с ней в порядке. Но в ответ она лишь открывала рот и издавала протяжный звук: «Ё-ё-ё-ё-ё-ё-ё».
– Дурак! – толкнув меня, крикнула подруга.
– Да ладно тебе, это же всего лишь история. Не пугайся, к тому же, ты сейчас сидишь рядом с нами и за тобой буква «ё» не пришла. По крайней мере, в этот раз, – рассмеявшись, произнёс я.
И тут сквозь темноту книжных полок библиотеки совсем-совсем тихо начало слышаться протяжное «ё-ё-ё».
Переглянувшись между собой и немного испугавшись, мы подумали, что это нам послышалось. Но не прошло и минуты, как из дальнего угла тёмного помещения снова послышалось: «Ё-ё-ё», – но только уже более громко.
– А-а-а! – закричала моя подруга и вцепилась мне в руку. – Что это там такое? Мне страшно!
– А я тебя предупреждал. Думаю, за тобой пришли, – бесцеремонно произнёс я и добавил громче: – Она тут, буква «ё», это она не захотела исправлять тебя.
– Не-е-ет, пожалуйста, я всё исправлю, обещаю, – уже плача, говорила подруга.
Спустя пару минут в дальнем углу читательского зала еле-еле забрезжил свет.
По мере того, как свет приближался к нам, все громче слышалось: «ё-ё-ё», «ё-ё-ё». Подруга спряталась под стол, остальные друзья встали рядом со мной, и мы смотрели в сторону приближающегося света.
Каково же было наше удивление, когда из-за книжного стеллажа вышла бабулька библиотекарша.
– Чего вы ту-у-ут ра-а-азорались. У нас выбило про-о-обки. Эй, ты, высокий, по-о-ошли со мной, – показав на меня пальцем, произнесла она.
Мы дружно выдохнули, и я отправился с ней – помочь разобраться в электрощитке.
– Отку-уда ты знаешь эту и-и-историю про девушку и букву «ё-ё-ё», которую то-о-о-лько что рас-с-с-сказал своим друзья-я-ям? – еле слышно спросила библиотекарша.
– Рассказали мне однажды эту байку, вот и вспомнилась в подходящий момент, – пожав плечами, ответил я.
– Не шу-у-ути с эти-и-им, мальчик. Это не ба-а-айка. Эту девушку звали Алё-ё-ёной, она д-д-даже своё имя произносила че-е-ерез букву «е», вот за ней и при-и-ишли, – спокойным голосом рассказала бабулька.
Я сопоставил факты и только что услышанное, и меня слегка передёрнуло.
– Подождите, а как вас зовут? – со страхом в голосе поинтересовался я.
– Алё-ё-ёна, – прошептала она и через пару секунд добавила: – Ты молодец, что та-а-а-ак переживаешь за букву «ё-ё-ё», она за тобой не придёт, а вот за твоей подругой…
Щелчок – и в этот момент свет загорелся сам собой и залил всё пространство зала своим белым светом. Посмотрев на бабульку, я увидел на её лице лишь улыбку, как мне показалось, немного злорадную.
– Ё-ё-ёлки-палки, зря ходили, – с невозмутимым видом произнесла она и направилась назад в читальный зал.
Во время сдачи книг она пристально посмотрела на мою подругу, и я уверен, что мне не послышалось, как она произнесла:
– Вы же и-и-и-исправите букву «е» на «ё-ё-ё» в своё-ё-ём тексте, милочка?
Подруга вылетела из этой библиотеки и больше не появлялась там, ссылаясь на то, что и дома сможет прекрасно поработать над дипломом, а мы ещё долго подшучивали над ней и бабулькой, которая смогла её напугать своим безобидным заиканием.
Однако, прошу вас, не забывайте о букве «ё».
Как бы там ни было, она следит за нами и ждёт своего часа, чтобы прийти в наш мир.
Илья Салашный[COPYRIGHT][/COPYRIGHT]
- Местное время
- 19:34
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Всегда ее забываю.
Принцесс, драконом заточённых,
Возможность есть ещё спасти,
А вот заточенных драконом...
Прости.
29 ноября — День буквы «Ё»
Возможность есть ещё спасти,
А вот заточенных драконом...
Прости.
29 ноября — День буквы «Ё»
вау
отпразднуем:snowgirl:
@Сиша, незаслуженно вечно забытые точечки.
Сама их редко ставлю.
Сама их редко ставлю.
@Talamasca, и я 
- Местное время
- 19:34
- Регистрация
- 25 Апр 2017
- Сообщения
- 394
- Репутация
- 0
- Награды
- 4
- Местоположение
- Архангельск
- Пол
- Мужской
Был реальный случай, почти анекдот. Рассказывал сам носитель фамилии Клёпов. Из жизни в советское время, тогда ещё не печатали в документах, а писали чёрной тушью или чернилами и только перьевой ручкой, макая её в чернильницу. Я ещё такие документы помню.
Когда ему выдали новый паспорт, то там было написано "Клепов".
Самостоятельно изменять в таком документе что-либо запрещалось, это было равнозначно порче документа. Разрешалось такое только самим сотрудникам милиции и никак более.
Вот этот человек очень возмутился: "Как так, где мои две точки? Я же Клёпов." На что женщина в форме сослалась на занятость, и что такую малую часть буквы он может поставить и сам. Но этот человек был очень принципиален. Завязался целый диалог, в результате, которого он всё-таки вызвал начальника паспортного стола, и тот приказал поставить две точки на буквой Ё в его фамилии в паспорте. Таким образом восторжествовала справедливость.
А кто читал Анну Каренину Л. Толстого?
Помните такого персонажа ЛЕвина? Многие печатные издания не утруждали себя различиями в Е и Ё. Так раньше печатались книги, читателю самому приходилось догадываться, где по орфографии Е, а где Ё. Зачем ставить точки - ведь есть же словари русского языка! Буква Ё должна подразумеваться автоматически.
А как быть с фамилиями? На самом же деле фамилия персонажа знаменитого романа писалась и произносилась через Ё! Что не мало важно... Лёвин. Даже сейчас на некоторых ресурсах так и осталась Левин (не утруждаются).
Насчёт буквы ЯТЬ. Роман "Война и мир" - слово "мир" имело несколько значений.
Если его написать через И, то соответственно значение его: дружба, союз (в контексте романа, как понимают некоторые читатели). Есть и другие значения.
Но у Толстого в название романа слово "мир" было написано именно через ЯТЬ. Что означало "общество". Тем самым писатель пытался названием изначально передать смысл всего произведения...
@Аорт, и правильно он настоял на своем, слышала, что много проблем из-за этих точек в документах, где поставили, где пропустили...
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.