Официальная история vs Носовский, Фоменко итд.

[Раневская]

@Toreador, вообще когда читаешь Носовского и Фоменко сначала становится очень интересно, даже порой думаешь где то они правы. Но чем больше в это погружаешься и углуубляешься тем больше ощущения какого то бреда.
И пояаотсч вопросы, а что люди курили?

 

[Раневская]

Вот тут разумно рассуждают.

История сфальсифицирована, ее надо переписать. Как один математик «затроллил» сотню историков

Павшие оковы советского строя развязали руки альтернативной науке и теориям, которые жестко пресекались в СССР учеными, имевшими вес в ЦК КПСС. Но всеобщий хаос и неопределенность в стране побудили общество искать новые точки опоры. В частности, в истории. Что вы ответите человеку, заявляющему...

tech-onliner-by.turbopages.org

 

[Toreador]

вообще когда читаешь Носовского и Фоменко сначала становится очень интересно, даже порой думаешь где то они правы. Но чем больше в это погружаешься и углуубляешься тем больше ощущения какого то бреда.

Так и было.
Но я под конец их читал, как альтернативную историю и фантастику. Про Ивана Грозного хорошо зашло.

 

[Amalienau]

кстати о псоглавцах. Не является ли это подтверждением легенды об оборотнях?

Не. Народ в капюшонах из пёсьих шкур- это ещё не подтверждение оборотней.
Традиция ряженых и на Руси тоже была, когда на Новый год наряжались в разные костюмы и колядовали.

 

[Раневская]

Так и было.
Но я под конец их читал, как альтернативную историю и фантастику. Про Ивана Грозного хорошо зашло.

Про какого из 4????

 

[Toreador]

Про какого из 4????

Именно! Это же песня, а не глава у Носовского!

 

[Раневская]

Именно! Это же песня, а не глава у Носовского!

Но вопросы то остаются и очень много.
У меня два. Нет три
1. Дважды венчания на царство
2.6 браков
3. Опричнина

 

[Toreador]

@Раневская, разные личности... Или очень много несостыковок.

 

[Раневская]

@Раневская, разные личности... Или очень много несостыковок.

вот или психическая болезнь!
но тут тож вопрос почему тогда столько лет терпели? я про бояр.

 

[Toreador]

@Раневская, или там все же было несколько людей?

 

[Amalienau]

Но вопросы то остаются и очень много.
У меня два. Нет три
1. Дважды венчания на царство
2.6 браков
3. Опричнина

И в чём вопрос? )

 

[Раневская]

И в чём вопрос? )

в возможности всего этого.

 

[Раневская]

В декабре 1564 года царь Иван Грозный неожиданно, с малым числом приближённых, выехал из Москвы в Александровскую Слободу. В Москву он отправил два послания, из которых явствовало, что он оставляет трон, так как не может больше исполнять царские функции: бояре-де расхитили его власть. Это притворное отречение, скорее даже – угроза отречением, имела известные последствия в виде молений к царю вернуться на престол и проведения им террористической политики под названием Опричнины.

В 1575 году царь Иван Грозный внезапно для подданных снова отрёкся от царского венца и велел митрополиту короновать на царство бывшего касимовского хана Симеона Бекбулатовича. Этот шаг Ивана Грозного остаётся одним из самых загадочных в его жизни, и без того полной незаурядных событий. Симеон подписывал грамоты как «великий князь московский», а Иван Грозный обращался к нему с челобитными, как простой подданный. Большинство историков считает, что это был маскарад неуравновешенного царя. В любом случае, реальная власть оставалась в руках Ивана IV. Одиннадцать месяцев спустя Иван Грозный снова вернулся на престол. Впрочем, какая-либо грамота царя об отречении в этом случае даже неизвестна.

 

[Раневская]

Личная жизнь Ивана 4 очень противоречивый вопрос российской истории, поскольку личная жизнь с точки зрения жён и детей у этого правителя Руси является неоднозначной и до сих пор вызывает вопросы у историков. В сегодняшней статье поговорим про жен Ивана Грозного, про их особенности и влияние на царя. Иван Грозный был женат 7 раз, но церковь признавала только первые 3 брака. Это связано не с тем, что последующие браки были на женщинах отлученных от церкви, а с тем, что церковь в те времена выступала за сохранение семейных ценностей и допускала только 3 брака. Если у человека было 3 брака, и он оставался вдовцом, то четвертый брак ему не разрешался и такой человек должен был до конца своей жизни быть один.

 

[Раневская]

Во время правления Ивана Грозного на Руси была введена система террора, называемая опричниной. Историки до сих пор спорят о том, что это было – жёсткая необходимость, продиктованная сложившимися обстоятельствами или следствие поражённого разума монарха? Суть опричнины состояла в конфискации у помещиков земель в пользу государства и создании особой карательной системы, своего рода тайной полиции, численность которой составляла 1000 человек.
1. Раздел страны на «Земщину» — земли под управлением Боярской Думы и Земского собора и «Опричнину» — территории под непосредственной властью Ивана IV
2.. Создание особого карательного военно-политического инструмента – Опричного войска.
3.Репрессии в отношении не только личностей, знатных родов, но и целых городов и регионов.
4. Попытка создать персонифицированное государство, где власть самодержца выше всяких политических законов и морально-нравственных устоев.
Опричная политика Ивана Грозного, как не имела, так и до сих пор не имеет однозначной оценки в среде профессиональных историков (от Н. М. Карамзина до В. Б. Кобрина и далее). Одни считают «опричнину» закономерным и прогрессивным этапом политического процесса в России. Другие склонны видеть в «опричнине» проявление психической неуравновешенности Ивана Грозного.

 

[Amalienau]

в возможности всего этого.

Ну а кто ж запретит что-то феодальному диктатору 16 века, даже если им нарушаются какие-то законы.
Уже второй брак осуждаем Стоглавом 1551 года, но после репрессий духовенства, найдутся и те митрополиты, кто и десятый царский брак обвенчают, лишь бы с ними не поступили так, как с митрополитом Филиппом.
В Англии 16 века и вовсе поменяли религию, в угоду королю Генриху VIII, с католичества на англиканство.
Два венчания на царство, так и короны разные: корона великого князя московского- это не то же самое, что корона Русского царства.. Пётр I тоже менял себе титул: в 1721 с царского на императорский..

 

[Linda]

и автор некий Митчелл Самуэль Августус (англ. Mitchell Samuel Augustus, 20 марта 1792, Бристол — 20 декабря 1868, Филадельфия) — американский географ и картограф, издатель.
ты считаешь, что это все еще были времена плоской Земли ? 0_о

Они и сейчас весьма популярны, эти плоскоземельцы. И сейчас американцы уверены, что в Ростове есть горы, а в Белоруссии море.

 

[Раневская]

Ну а кто ж запретит что-то феодальному диктатору 16 века, даже если им нарушаются какие-то законы.
Уже второй брак осуждаем Стоглавом 1551 года, но после репрессий духовенства, найдутся и те митрополиты, кто и десятый царский брак обвенчают, лишь бы с ними не поступили так, как с митрополитом Филиппом.
В Англии 16 века и вовсе поменяли религию, в угоду королю Генриху VIII, с католичества на англиканство.
Два венчания на царство, так и короны разные: корона великого князя московского- это не то же самое, что корона Русского царства.. Пётр I тоже менял себе титул: в 1721 с царского на императорский..

это все да..... согласна, но вот впорос почему?
что в нембыло такого, что не убили его как сына Годунова?

 

[Amalienau]

Одни считают «опричнину» закономерным и прогрессивным этапом политического процесса в России.

Не вижу чего-то прогрессивного в политике тирании и репрессий.
Успехов в 16 веке добилось государство с противоположной системой: буржуазная Голландия.
Там и экономика расцвела, и наука, и искусства.

 

[Раневская]

Не вижу чего-то прогрессивного в политике тирании и репрессий.
Успехов в 16 веке добилось государство с противоположной системой: буржуазная Голландия.
Там и экономика расцвела, и наука, и искусства.

именно об этом и речь)))))
возвращаясь к вопросу, почему никто не убил Тирана?