Обратная сторона капитализма.

Алекса

Выдающийся
Заслуженный
04:16
3 Июл 2018
3,388
0
Пол
Информация о том, что закон первоначально реализовывался драконовскими методами и вызвал определенное противодействие, была известна давно, с конца 90-х.
Но до сих пор многие считают, что закон, действительно, предписывал сажать и расстреливать за кражу трех колосков. С этого и начался этот разговор в теме после заявления Амалиенау.
Получается, что единственная цель Пыхалова, написавшего статью в 2011 году - занизить масштабы репрессий и оправдать тем самым Советскую власть /Сталина
Единственная цель этой статьи - разрушить миф о том, что кровавые коммуняки хватали и стреляли невинных советских людей за кражу трех колосков.

Ну проанализируйте же логику статьи :Cherna-facepalm:

1 Каковы были основания для ужесточения наказания за воровство?
- слишком мягкое законодательство не останавливало преступников;
- масштабы хищений достигли огромных размеров, вредящих народному хозяйству;
2 Насколько суровым был новый закон?
- осужденных много, но огромная часть приговоров была пересмотрена в ближайшие месяцы;
- доля смертных приговоров была очень небольшой, а большая часть приговоров не была приведена в исполнение.
3. Примеры неадекватного применения закона.
4. Быстрая реакция государства на перегибы
- доля отмененных приговоров;

5 Закон подействовал - количество хищений уменьшилось.

- с каждым годом приговоров выносится всё меньше;
- одновременно продолжается реабилитация неадекватно осужденных ранее.
6 Вывод:

цель закона была не в том, чтобы посадить и расстрелять как можно больше народа, а в защите соцсобственности от хищений, достигших огромных размеров. Да, поначалу закон применялся неадекватно сурово, но эти перегибы не скрывали, с ними боролись, в итоге бОльшая часть приговоров была пересмотрена.
 

Гаунт

Постоялец
Наш человек
05:16
14 Июн 2018
704
0
Урал
Пол
Вай, зачем передёргивать
а кто передергивает?))
ну ладно, человек старается обелить Белую гвардию. Ваше мнение?

Добавлено через 3 минуты

предписывал сажать и расстреливать за кражу трех колосков
по сути - да. Не было в законе упоминания о нижнем пределе ценности, как в нашем УК


масштабы хищений достигли огромных размеров, вредящих народному хозяйству
а почему?!))) вы недавно утверждали, что если ваш ребенок будет голодать, вы украдете, так?)
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
04:16
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол
Консильери, да не важно.
Если вы считаете, что они предвзяты - докажите)))
Так всё-таки когда вышеперечисленным историкам можно верить, -сейчас, при КПСС, или подождать новых спонсоров для их работ?
Вот у Хлевнюка года два назад вышла книга биография Сталина. Сравните ее с книгой того же Мухина
И не собираюсь себе мозг засорять ни тем ни другим. По теме сталинизма я достаточно начитался и левых и правых. Одни по убеждениям свою линию гнут, другие за гранты, а суть не меняется...
 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
04:16
26 Май 2017
39,275
1,253
1
6
Санкт-Ленинград
Пол
а кто передергивает?))
ну ладно, человек старается обелить Белую гвардию. Ваше мнение?

Вы, пример с Гитлером некорректен
Белую гварди пытаются обелить многие, причём методами, по сравнению с которыми Пыхалов академик истории просто

Добавлено через 43 секунды

по сути - да. Не было в законе упоминания о нижнем пределе ценности, как в нашем УК

И в нашем УК нет, это подзаконные акты определяют

Добавлено через 43 секунды


Воровали много потому что - родимые пятна капитализма

Добавлено через 48 секунд

Так всё-таки когда вышеперечисленным историкам можно верить, -сейчас, при КПСС, или подождать новых спонсоров для их работ?

Я бы поостерёгся вообще таким верить - подгонят материалы под любые выводы

Добавлено через 49 секунд

да не верить им надо!)))

Вот, я не верил про Египет и меня забанили

Добавлено через 41 секунду

@Консильери, тогда реально могу посоветовать только сборник документов
"История сталинского ГУЛАГА" в 7 томах))) там чисто документы

Опять же: все подряд или тенденциозно подобранные?
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
04:16
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол
тогда реально могу посоветовать только сборник документов
"История сталинского ГУЛАГА" в 7 томах))) там чисто документы
Ога...предисловие Солженицына и Конквеста! После того можно не читать...:yes4:
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
04:16
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол

Гаунт

Постоялец
Наш человек
05:16
14 Июн 2018
704
0
Урал
Пол
пример с Гитлером некорректен
почему?)) Тоже самое..обеляют Сталина, обеляют Гитлера, обеляют Пол Пота

И в нашем УК нет, это подзаконные акты определяют
хорошо, у уголовном праве

все подряд или тенденциозно подобранные?
подобранные по смыслу))

Добавлено через 29 секунд

"Книгу мертвых" ссылаться...
или на египтологов

Добавлено через 26 секунд

предисловие Солженицына и Конквеста
вы в суть, в суть смотрите

Добавлено через 5 минут

по сути, наш спор мировоззренческий.
но доспорим (если доспорим) потом
в сентябре
 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
04:16
26 Май 2017
39,275
1,253
1
6
Санкт-Ленинград
Пол
выводы спорны всегда. но чем проработанней материал, тем проработанней выводы

Не согласен, выводы могут быть вообще отдельно от материала

Добавлено через 1 минуту

почему?)) Тоже самое..обеляют Сталина, обеляют Гитлера, обеляют Пол Пота

Нет, Гитлера осудили в Нюрнберге

Добавлено через 49 секунд

хорошо, у уголовном праве

Тогда опыта было меньше - не сообразили сразу рамки установить

Добавлено через 1 минуту

подобранные по смыслу))

Т.е. в подтверждение одной мысли
чтд

Добавлено через 39 секунд

вы в суть, в суть смотрите
Суть в выводах
 

Алекса

Выдающийся
Заслуженный
04:16
3 Июл 2018
3,388
0
Пол
обавлено через 2 минуты

по сути - да. Не было в законе упоминания о нижнем пределе ценности, как в нашем УК
невозможно прописать в законе абсолютно всё. Поэтому юристы говорят о букве закона и о его духе.
Может, всё-таки прочтёте статью? Она ж совсем короткая :pardon:

http://www.terrahumana.ru/arhiv/11_04/11_04_20.pdf
В то же время Коллегия указала, что в каждом отдельном случае привлечения трудящегося за мелкие хищения надо подходить дифференцированно и при особо исключительных обстоятельствах (нужда, многосемейность, незначительное количество похищенного, отсутствие массовости подобных хищений) дела могли прекращаться в порядке примечания к ст. 6 УК РСФСР.



[MLEFT]"Осуждение «за колоски» было не нормой, а беззаконием." Вот в чём смысл статьи![/MLEFT]


«…От каждого работника юстиции требовалось не допускать применения закона в тех случаях, когда его применение приводило бы к дискредитации его: в случаях хищения в крайне незначительных размерах или при исключительно тяжёлой материальной нужде расхитителя… здесь можно говорить о “левацком” извращении, когда под классового врага стали подводить всякого, совершившего мелкую кражу» — пишет Вышинский в книге «Революционная законность на современном этапе».
а почему?!))) вы недавно утверждали, что если ваш ребенок будет голодать, вы украдете, так?)
кусок хлеба, яблоко, да, но не урожай с гектаров, не вагоны зерна, не буду ломать трактора или иначе портить чужое имущество.
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
04:16
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол
или на египтологов
У египтологов -сколько ученых столько мнений... А начнешь спрашивать про конкретику, начинают "с большой долей вероятности" и вв том же духе...Да ещё картинку из загробной жизни фараонов в качестве пруфа...

вы в суть, в суть смотрите
Если уж проводить аналогии с египтологией, представьте себе монографию Хаваса, с предисловием Склярова...:ag:Что же касается документов НКВД и прочих, то интересная штука получатся. Одним документам историки не верят, типа, как можно верить НКВД! С другой стороны когда им нужно, начинают такими же документами в фейс тыкать -это ж подлинный документ НКВД...Вот и вся диалектика...
 

Алекса

Выдающийся
Заслуженный
04:16
3 Июл 2018
3,388
0
Пол

это видео получило продолжение - русские, живущие в США, говорят, что такого не может быть:


В США, на данный момент, происходит небывалый подъём бедности и бездомности. Последний раз такая бедность была в Америке только в 30е годы прошлого столетия. Бездомным не оставляют шанса выбраться из этой ситуации. Даже кормить бездомных и голодающих под запретом. Гениальный закон должен наконец то победить бездомность в США.
 

Алекса

Выдающийся
Заслуженный
04:16
3 Июл 2018
3,388
0
Пол
район у реки Джамна возле Тадж-Махала в Агре, Индия. / Фото: www.smh.com.au


8.jpg



4.jpg
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ