О взаимопонимании

[Toreador]

я не поняла про опровержение словам (

А это когда пытаешься что-то объяснить, а все слова летят в тартарары. Потому что картинка в голове уже сложилась.
Сперва удивляло, к концу года как-то уже привыкать стал.

Видно звезды так сложились, или ковид подействовал на способность четко выражать мысли.

 

[Lssd]

@Lssd, а как следователь воспринимает обстоятельства совершения преступления? Или судья?) Примерно так же.

Судья должен руководствоваться буквой закона, определяя наличие умысла.)
В законе есть четкие диспозиции.
Для этого не нужно смотреть глазами правонарушителя или преступника на ситуацию.
Для следователя формула та же, в общем то.

 

[Цветок Магриба]

@Toreador, поняла теперь)

Добавлено через 3 минуты

@Lssd, многое судья оценивает по внутреннему убеждению. Это законодательно установлено. И смотрит он и глазами предполагаемого правонарушителя, и предполагаемой потерпевший стороны, и третьих лиц... Именно так он оценивает доказательства. А не только на предмет их относимости, допустимости, достоверности и т.д.
При очевидном соответствии формуле вины некоторых дел могут быть нюансы, которые полностью изменят ход дела. И очень важны аспекты, например, в делах о необходимой обороне. Это если,конечно, судья подходит с вниманием.
Нагрузка же часто не позволяет подойти с должным вниманием

 

[Lssd]

многое судья оценивает по внутреннему убеждению. Это законодательно установлено. И смотрит он и глазами предполагаемого правонарушителя, и предполагаемой потерпевший стороны, и третьих лиц... Именно так он оценивает доказательства. А не только на предмет их относимости, допустимости, достоверности и т.д.
При очевидном соответствии формуле вины некоторых дел могут быть нюансы, которые полностью изменят ход дела. И очень важны аспекты, например, в делах о необходимой обороне. Это если,конечно, судья подходит с вниманием.
Нагрузка же часто не позволяет подойти с должным вниманием

Видимо, многое из этого знакомо не понаслышке.
Тем не менее, внутренние убеждения не должны противоречить букве закона.

Тут все таки конкретика нужна с примерами.

 

[Цветок Магриба]

@Lssd, так конкретика будет понятна операм, следователям и судьям. Потому что это метод.
А погружение это уже метод актеров, и то не всех.
Потому с примерами... очень много нюансов придется расписывать. Да и немногие так сейчас работают. И далеко не по всем делам это необходимо.

 

[Darina]

смотреть глазами другого человека практически невозможно
мы используем это выражение, чтобы показать, что мы - этого очень хотели бы
но в реальности этого не бывает, ведь любой другой человек, даже очень близкий и любимый - это не ты, это другой
твои "автоматы " в мозгу никогда не дадут тебе посмотреть "глазами другого", ты можешь только максимально его понять, представив себя в подобной ситуации...

что касается взаимопонимания...на то оно и взаимо-понимание, что оно возможно только в обоюдности, только во взаимности, только вместе, два желания навстречу...

но кстати, желание взаимопонимания - уже хорошо...)

 

[Lssd]

Да и немногие так сейчас работают. .

Совсем немного времени провёл в этой сфере и не успел таких встретить, в основном все решения и действия осуществляются по известным шаблонам.

 

[Белка]

Смотреть на мир глазами другого мало кому дано, обычно то считают, что смотрят на мир глазами другого, а по факту продолжают созерцать со своей колокольни

Очень просто смотреть на мир глазами своего ребенка. Достаточно просто присесть на корточки
Со взрослыми сложнее: никтода не знаешь, какого тона очки на них надеты, с какими диоптриями.

 

[Lssd]

Очень просто смотреть на мир глазами своего ребенка. Достаточно просто присесть на корточки

Это примерно то, о чем я писал.

Кажется, что понимаешь, но ведь даже ребенок это личность, не твоя рука или нога, а отдельный человек со своим мироощущением.

 

[Белка]

Кажется, что понимаешь, но ведь даже ребенок это личность, не твоя рука или нога, а отдельный человек со своим мироощущением.

С ребенком все равно проще: если уточнить у него, что и как конкретно он видит, он ответит, как есть, без изподвыподвертов.
И да, я ж не спорила, а как как бы продолжила мысль.

 

[Toreador]

смотреть глазами другого человека практически невозможно
мы используем это выражение, чтобы показать, что мы - этого очень хотели бы
но в реальности этого не бывает, ведь любой другой человек, даже очень близкий и любимый - это не ты, это другой

Верно, но можно попытаться понять ход его мыслей.

 

[Darina]

Верно, но можно попытаться понять ход его мыслей.

в чужую голову тоже не залезешь
то есть, просто будем подставлять собственную логику под этот самый ход мыслей, который пытаемся понять)

 

[morQroy]

смотреть глазами другого человека практически невозможно

И судьи праведного нет. Соглашусь с Toreador А это когда пытаешься что-то объяснить, а все слова летят в тартарары. Потому что картинка в голове уже сложилась. Или тупик, или отстань. Зачем в принципе объяснять? Мы скорее это делаем для себя, ну в крайнем случае поделимся мыслью. Встретим взаимопонимание - о, хорошо. Не встретим - ну, "пасибки" не получим... А кто следит за пасибками? Иногда обычный смайлик отбивает охоту на ответ. (Вот,Toreador, и переведи это предложение, на твоей другой теме))).

 

[Сударь]

Ведь чтобы нас поняли правильно, мы должны объяснять все досконально, заботясь о том, чтобы наши слова дошли до адресата и, что самое главное, были им поняты. А если это не произошло, то придется потратить время на очередные объяснения. У всех ли хватает на это терпения? Не проще ли высказать все свои мысли, без лишних объяснений или комментариев?

Когда я начинаю расписывать свои мысли, максимально разжёвывания, обязательно найдутся те кто напишет: "Ничего не понял/а. Ты так иногда непонятно пишешь, Андрей)"
Самое интересное то, что эти комментаторы действительно не понимают что я написал. Потому что воспринимают и обрабатывают полученную информацию они по другому. ::D:

 

[Toreador]

Самое интересное то, что эти комментаторы действительно не понимают что я написал. Потому что воспринимают и обрабатывают полученную информацию они по другому.

Так бывает, иногда кажется, что пишешь на другом языке.

 

[Сударь]

Так бывает, иногда кажется, что пишешь на другом языке.

Потому что слова сами по себе пустые. Каждый сам наполняет их своим пониманием. К примеру как раскрутили тему с "Настоящий ли вы". Каждый своё понятие и определение дал что для него значит быть "настоящим".::D:

 

[Talamasca]

Потому что слова сами по себе пустые

Только для тех, кто не знает их значения.

 

[Сударь]

Только для тех, кто не знает их значения.

Знать- то знает, только устроит ли другого это значение.

 

[Talamasca]

Знать- то знает, только устроит ли другого это значение.

Словарь в помощь.

 

[Фейхоа]

нет ничего удивительного, что людям сложно друг друга понять. Тем более по прочитанному. Одно знаю точно: если есть искреннее желания понять другого ( я о поведении пусть порой и раздражающем), то обязательно конфликта можно избежать.