Никогда и ничего не просите!

[Topik]

Хочется обсудить слова Воланда, которые, наверное, слышали все, они являются одной из самых популярных фраз книги. Стоит ли им доверять, вот в чем главный вопрос.

"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут."

Эти слова Воланд обращает к Маргарите, после того, как убеждается в несгибаемой воле и твердости духа "хозяйки бала". Все, что произойдет далее, нам не интересно, ведь очевидно, что Сатана удовлетворен тем, как Маргарита выдержала испытания, и готов, в свою очередь, на ответные услуги.

Но вот стоит ли нам доверять Воланду? Ведь строго следуя словам лукавого, мы проявляем гордыню, что в христианской (да и не только) традиции является смертным грехом. Гордыня — это самонадеянность человека, вера в то, что он всё может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога.

Получается, даже при всем своем великодушии, Воланд продолжает свою "подрывную" деятельность, навязывая ложные установки, как бы красиво и гармонично они не звучали.

 

[Кот]

Никогда и ничего не просите!

Несмотря на популярность книги, я чёто сомневаюсь, что Булгаков был отменным психологом.
Сама же по себе фраза избитая и банальная. В отрыве от конкретики даже не знаю, что тут обсуждать. Просьбы, самонадеянность, гордыню, грехи, или Воланда...

 

[OnlyTouch]

Ведь строго следуя словам лукавого, мы проявляем гордыню, что в христианской (да и не только) традиции является смертным грехом. Гордыня — это самонадеянность человека, вера в то, что он всё может сам и всего добивается самостоятельно, а не с помощью и по воле Бога.

Не люблю ничего ни у кого просить, ужасно не люблю, но в крайних случаях могу переступить через это в себе. Ради дела, ради чего-то важного, с чем я сама справиться не могу при всём желании. В остальном предпочту рассчитывать на себя, и тут дело не в гордыни мне кажется, а в свободе и независимости от чужих услуг. Потому что, в противном случае, воспользовавшись чем-то, ты моментально становишься должна. И хорошо ещё, если должна хорошему человеку.

 

[Linda]

"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут."

Наверное правильно всё, кроме того, что "сами предложат и сами всё дадут". Никто ничего не даст и не предложит из тех, кто "сильнее вас".

 

[Toreador]

Никто ничего не даст и не предложит из тех, кто "сильнее вас".

Вот и получается, что гордые, помня об этой фразе, остаются ни с чем, чаще всего.
Чья это вина? Недостаточно развита эмпатия у сильных мира сего?

 

[Linda]

Вот и получается, что гордые, помня об этой фразе, остаются ни с чем, чаще всего.

Так кто ж им доктор? Можно же и не унижаться. Сейчас вот, чаще всего, приходится требовать то, что тебе и так положено. Не просить, а требовать. Конечно, с Маргаритой не тот случай, но вот есть разница между просить для себя и просить для кого-то. Для кого-то легко, а для себя очень тяжело. Ну имха конечно.

Недостаточно развита эмпатия у сильных мира сего?

А им с развитой эмпатией совсем труба пришла бы, ну или крепкие дядьки в белых халатах. У них и без эмпатии крышу сносит, как посмотришь что некоторые вытворяют. Не для всех это занятие, быть сильнее всех.

 

[Граф]

Неравнодушные жители Красноярска за сутки собрали для дедушки Саши, как попросил называть себя Закия Мингалеевич, более миллиона рублей. Об этом пенсионер рассказал «МК в Красноярске».

 

[Darina]

я вообще в последнее время недолюбливаю слово "никогда"...

 

[Toreador]

но вот есть разница между просить для себя и просить для кого-то. Для кого-то легко, а для себя очень тяжело.

Да, как и защищать, кстати.
За себя простишь, а за друзей пойдешь на баррикады.

У них и без эмпатии крышу сносит, как посмотришь что некоторые вытворяют.

Так это как раз от отсутствия эмпатии. А если бы остановились и огляделись по сторонам?

Добавлено через 22 секунды

я вообще в последнее время недолюбливаю слово "никогда"...

Никогда не говори "никогда".

 

[Linda]

Да, как и защищать, кстати.
За себя простишь, а за друзей пойдешь на баррикады.

Вот да

Так это как раз от отсутствия эмпатии. А если бы остановились и огляделись по сторонам?

Они в глобальном масштабе думают, некогда им по сторонам Я о том, что не всем подходят те должности, которые они занимают.

 

[Toreador]

Я о том, что не всем подходят те должности, которые они занимают.

Далеко не всем, но тут уж ничего не поделаешь.
Если бы все были на своих местах, это был бы совсем другой мир, наверное.

 

[Linda]

Далеко не всем, но тут уж ничего не поделаешь.
Если бы все были на своих местах, это был бы совсем другой мир, наверное.

Очень хочется этот другой :girl_sigh: А так-то да, ничего не поделаешь, надо как-то выживать в том что есть. Пока нет Воланда, да и не Маргариты мы. Каждый в своих условиях решает свои вопросы.

 

[Toreador]

Каждый в своих условиях решает свои вопросы.

И просит или нет...
А если с религиозной точки зрения? Как часто просят у богов всяких благ...

 

[Darina]

Никогда не говори "никогда".

именно поэтому - иногда просить можно
если нужно!..

а уж про "сами дадут" - это вообще курям насмех)

 

[Linda]

А если с религиозной точки зрения? Как часто просят у богов всяких благ...

Ну, с религиозной, там вообще тяжелый случай. Психосоматический эффект, как с чудесными излечениями.

 

[Сибирский дед]

Не верь, не бойся, НЕ ПРОСИ (первая арестантская заповедь).

 

[Оказия]

А если с религиозной точки зрения? Как часто просят у богов всяких благ...

Большая тема и непростая. Вообще отношения человека с Господом выстроены на просьбах. Спаси и сохрани. А потом прошу здоровья близким, себе, прошу разрешения проблем и тыпы.
Так уж повелось.))) хорошо, если спасибкнишь в небеса.)))

Добавлено через 1 минуту

Не верь, не бойся, НЕ ПРОСИ (первая арестантская заповедь).

Гордо звучит, но пожалуй и выражает отсутствие смирения и готовность бунтовать, своевольничать и преступать границы норм.

 

[Amalienau]

Хочется обсудить слова Воланда, которые, наверное, слышали все, они являются одной из самых популярных фраз книги. Стоит ли им доверять, вот в чем главный вопрос.
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут."

Эта цитата прямо противоречит Библии: "Просите и дано вам будет, стучите- и отворят".

 

[Ириней]

"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут."

Предлагаю разобрать по слогам последнее утверждение и через него может отрыться сокрытый смысл первого. Что именно сами предложат и что именно сами дадут и надо ли брать предложенное? Кто эти "сами"? Это те, кто сильнее нас. А кто сильнее нас?

 

[Amalienau]

А кто сильнее нас?

В контексте МиМ: чьё социальное положение выше, у кого возможностей больше.