Нет Флуду. Нет Флейму. Беседы и знакомства доЛбануло. Часть 6.

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
17,837
Репутация
875
Награды
6
Пол
Мужской
Да экономика, да всякие аберрации тупизны и сознательного саботажа, но с упорством достойным другого приложения силы, в упор отрицаете людей(человеков, прямоходящие организмы наученные говорить ртом...), но экономика то это прежде всего человеки. И не просто человеки, а личности двигающие за собой или останавливающие собой массы более слабых, внушаемых личностей.
Да не отрицаю я людей. Ну нельзя в рамках комментов на форуме всунуть все аспекты и нюансы.
Пирамиду ли Маслоу рассматривать или 6 базовых приоритетов управления - у них у всех в начале находятся люди, но(!) людям без образования, всё равно кто и как их кормит (материально или идеологически). А с образованием и каким-никаким опытом - уже не всё равно. Но и у пирамиды и у приоритетов, экономика - абстракция, находится в середине. Потому что массу людей не получится расшевелить индивидуально, а с самой верхушки - аналогия с рычагом - силёнок не хватит. А экономика работает в обе стороны - и вверх (идеология, верхушка пирамиды) и вниз (физическое воздействие и базовые потребности). Это всего лишь самый удобный инструмент и низы расшевелить и верхушке управление дать.

В ВОВ люди к станкам шли не под страхом смерти или наказания, а потому что не прошла смена поколений после гражданской - и люди могли, кто лично, а кто по рассказам, сравнить, как было до и как стало после. За себя и свою страну они и сражаться шли и работать. Да, на устах могли быть символы, но символы не человека (изображение Сталина - не символ человека Джугашвили), а символ общей страны. Большевики правильно поняли и применили ту саму концепцию "соборности" и "общинности", придумав для этого термины "советский" и "колхоз" (коллективное хозяйство).
 

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
17,837
Репутация
875
Награды
6
Пол
Мужской
Опыт Великой Отечественной наглядно показал, если мешает экономика - задвинем её в чулан. Кто тогда дебеты с кредитами сводил? Партия сказала надо эшелон снарядов для фронта, народ ободранный, голодный вставал к станкам и делал. И никто не причитал : "ах инфляция, ах добавочная стоимось, ах рентабельность, ах убытки, ах прибыль...".
Ну не надо каптерминами оценивать соцэкономику. Прибавочная стоимость, рентабельность, прибыль и убытки - важны, но не существенны: хотя сколько раз я это не повторяю, упорно, как мантру цитируют буржуйские выкладки учебников экономики.
Целью работы предприятия всегда и при всех условиях является выпуск определённого количества продукции или оказания услуг надлежащего качества. Нет там ничего из того, что ты описал. И глубоко убыточное, всё в инфляции, нерентабельное вполне будет выпускать снаряды, если выполняются условия цели, для которой достаточно сырья, людей, технологий и контроля качества.
 

ДзядзяФедя

R.I.P.
Наш человек
Местное время
07:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
400
Репутация
0
Пол
Мужской
Большевики правильно поняли и применили ту саму концепцию "соборности" и "общинности", придумав для этого термины "советский" и "колхоз" (коллективное хозяйство).
всё так, всё верно... Но само общество, устройство государства, внутренняя идеология(не путать с лозунгами) были отличными от того политэконмического бреда о правильности Маркса, что вы сейчас вещаете. Прямо один в один с догмами Дарвина. Ни шага в сторону, ни сантиметра в жопу пардон не та клавиша, так вот, я не учил политэкономию досконально, я на следователя учился, там больше ТГП и история права в ходу была, но на самом излёте мы тоже этого дерма похлебали и я останусь при своём - Марксизму давно уже место в музее, как одной из вех развития политической мысли, китайцы правильно сделали, что тормознули его и стали своё стряпать, но мы не китайцы, пора бы уже своё сочинять, опираясь на положительный опыт и учитывая допущенные ошибки.
А уж сегодняшние реалии рассматривать через призму Маркса вообще полный ахтунг - нам больше подходит не о капитализме говорить, а о позднем родо-племенном строе варварских племён севера времён распада Римской Империи или временах распада империи ацтеков под пятой конкистадоров Кортеса.
Вот это будет верный анализ ситуации. А то заладили - базис, надстройка... какой к хренам базис, когда доча приходит к папе в МО во время войны, берёт чемодан с валютой текущего противника и едет в столицу этого противника кутить и спариваться с "перспективными партнерами по бизнесу". О чём вы?
 
  • Мне нравится
Реакции: DId2

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
17,837
Репутация
875
Награды
6
Пол
Мужской
Марксизму давно уже место в музее, как одной из вех развития политической мысли, китайцы правильно сделали, что тормознули его и стали своё стряпать, но мы не китайцы, пора бы уже своё сочинять, опираясь на положительный опыт и учитывая допущенные ошибки.
Если ты не знал, то в 90-х китайцы отказались от своего идеалистического, "особого пути" и вернулись на путь марксизма.

Да, с обсуждением марксизма пора завязывать, потому что ни марксизм, ни коммунизм не создавались и не предназначены для ожидаемого конца света. Не формат-с :ag:
 

ДзядзяФедя

R.I.P.
Наш человек
Местное время
07:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
400
Репутация
0
Пол
Мужской
Единственно возможный в наше время коммунизм - это военный коммунизм. Но там проблемка - слишком кроваво, т.к. придется геноцидить целый класс паразитов, так называемых "государственных служащих", буквально ставить к стенке или вешать там будет немного, только средний и высший слой, но огромная масса рядовых "винтиков" будут просто обречены на вымирание, так как негодны ни на что, кроме как под тираническим принуждением исполнять простейшие работы каторжан... способных к обучению там исчезающий процент. Вот и вся политэкономия.
 
  • Сомнение
Реакции: DId2

ДзядзяФедя

R.I.P.
Наш человек
Местное время
07:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
400
Репутация
0
Пол
Мужской
китайцы отказались от своего идеалистического, "особого пути" и вернулись на путь марксизма.
покрутились-покрутились и родили "Один пояс - один Путь", а на китайском так и вовсе как мантра Даоса звучит. Девятов с Вавиловым крепко эту тему секут, но ты прав - не формат-с...tap1
 
  • Мне нравится
Реакции: DId2

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
Какой высокопродуктивный Диалог на Диалоге. Резюмирую Благодаря вам обоим я отодвинул точку бифуркации вглубь истории:
ДАННАЯ ФАНТАЗИЯ АВТОРА - ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ВЫМЫСЕЛ. ВСЕ СОВПАДЕНИЯ С РЕАЛЬНЫМИ ЛИЦАМИ И СОБЫТИЯМИ ЯВЛЯЮТСЯ СЛУЧАЙНЫМИ.

Маркс, основываясь на чаяниях крупного капитала (пока обойдемся без Яхве) упрочить свою власть на планете на максимально длительные сроки, мотивировал пролетариат к осуществлению этих чаяний через теорию названную его именем, объявив, что цель пролетариата - коммунизм. Который каждый понимает в меру своей испорченности. И именно испорченность позволяет управлять этим миром. Нужно лишь портить время от времени то "доброе и вечное", пытающееся вылезти из-под асфальта порчи. Которое при ближайшем рассмотрении - копия пирамиды власти, только недоразвитая.

Ну, а дальше всё по учебнику: призрак коммунизма принялся бродить по Европе. Попутно были сфальсифицированы тезисы об экзистенциальной враждебности Запада к России и о противостоянии британского и американского капиталов. Противостояние, конечно, было. Но с понятием, что ослабление соседней пирамиды повлечет её разрушение и пересборку на основе "подпирамид", с рисками для своей пирамиды. То есть противостояние заключалось в конкурентном закаливании-укреплении друг друга. Наращивание внешних стенок, для удержания аморфных масс внутри формы.

Для окомунижживания всей планеты требовался консенсус наиболее весомых пирамид власти. Имеющих паритет между собой и довлеющих внутри собственных образований. Россия им всё портила - отсталая патриархальная аграрная держава, но тем не менее способная переварить любого агрессора. Поэтому с неё и начали - от неё требовался ускоренный рост и индустриализация. Буржуазная, а во многом ещё и феодальная, система управления этого сделать не позволяла. Хаотические "броуновские" метания мелкосреднего бизнеса не соответствовали этим требованиям. Требовалось приложение сил в одном направлении, которое мог дать пролетариат. Его и развели на революцию. Она была предсказанным и желанным результатом для капитализма.

Иосиф потихоньку разгонял индустриальный паровоз социализма не собираясь ехать на нем до конечной станции. Для этого старых и верных ленинцев начали ставить к стенке. Выросла и окрепла ещё одна пирамида, которая принялась наращивать себе "бронелисты", защищая себя от внутрених и внешних посягательств. К тому же Сталин директивно слил победу Компартии Китая Гоминьдану, запретив связку пролетариата и крестьянства. Неувязка, с точки зрения лозунга о распространении коммунизма на планете. Просто время ещё не пришло для укрепления китайской пирамиды, иначе она благодаря миллиарду (тогда поменьше, но все равно много) мотивированных террором трудоголиков.

Но крестьяне по прежнему, как крепостные были привязаны к колхозам. Видимо, при свободе передвижения был риск потери управления. Для преодоления этой закавыки в Германии создается пирамида с Гитлером. Победа над ним доиндуриализовала Союз, который продолжая разгоняться обещал обмануть возлагаемые на него надежды хозяев денег. Поэтому все генсеки после Сталина (а ему ещё вменяют, что он проглядел Хрущёва. Может не проглядел? Может - "проглядел"?) так или иначе способствовали замедлению социалистического поезда и незаметно разворачивали его к капитализму. Пример: кураторство КГБ рокеров и оппозиции, в качестве внутреннего врага, а кураторство ОПГ - в качестве внеэкономического управления экономикой. В общем, объявляя диктатуру пролетариата и управляя на этом основании, пирамида власти вырастила в недрах КГБ перерожденную пирамиду, на которую благополучно и пересела.

Глубинный Запад, в вою очередь, тоже не дремал, подавляя инакомыслие "длинным долларом" и разбрасывая у себя на территориях закладки в виде Гринписа, БЛМ, ЛГБТ и толерастии.

После развала Союза начался демонтаж экономики, подсаживание на нефтяную иглу. Чтобы одумавшийся на краю гибели наркоман не смог запустить промышленность, её порезали на металлолом. На Западе шли схожие процессы. Для уничтожения класса буржуазии требуется уничтожить среду, её питающую - свободную экономику. Либо подчинить её себе, перенаправив её питание в свой карман. Что и происходило все эти годы во всем мире. Почему оставили экономику Китая? Во-первых, для снятия социального протеста промышленность всё таки нужна. Но нужно ограничить пропускную способность и поднять цены, вынудив население к обмену своего времени на китайский ширпотреб. Деньги - давно не деньги, а эрзац. Цифровая валюта покончит с паразитами, приучив всех к завуалированному ББД. Это не будет одномоментно и не во всех отраслях сразу - опасно столько паразитов оставить без средств к существованию. Хотя, это же перманентная революция, так что и шок-контент и мясо будут востребованы. Так что ядрен-батон-истерия будет нарастать, как и ковидоистерия, как и "зеленая повестка". Как и вторжение инопланетян. Вспомните любую истерию прошлого, придумайте свою - всё будет. И всё будет востребовано: умертвить заставить не рожать привести к тотальному послушанию, выдрессировать такую прорву людей не так то и просто.

Увлекся. Во-вторых, китайцы уже выдрессированы. В-третьих, человеку, а тем более большой группе людей, способных к объединению, нельзя рубить надежду к спасению, нужно нарисовать ему ложный выход. Как в "Золотом ключике" но наоборот. Оно и неудивительно, ведь там Карабас-Барабас проиграл. Или ещё один образ: показать крысе, загнанной в угол, что угла нет, что он круглый. Когда стенки сдвинутся настолько, что этого станет невозможно замечать - будет слишком поздно.

Увлекшись демагогией графоманьяка, неискушенный читатель наверняка забыл о том, что крупный капитал, управляющий пирамидами власти, тоже принадлежит к буржуазии. Где тут безклассовость? Ну, это вы о ней знаете (о классовости и о существовании крупного капиталиста), а вот ваши потомки этого знать не будут. И от этого им будет легче жить, видя вокруг себя только лишь Равенство, имея Свободу делать то что захотят в рамках новой морали (боги будут карать незамедлительно, а то и превентивно, при считывании процессором неправильной эмоции, лет 30 назад сектанты приводили мне именно такой довод, когда я имел неосторожность вступить с ними в беседу в ожидании девчёнки у её подъезда) и имея Братство, в самом скверном смысле (для воспрепятствования излишнему размножению)
 
Последнее редактирование:

Marvin

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Местное время
05:05
Регистрация
31 Янв 2020
Сообщения
12,111
Репутация
480
Награды
2
Местоположение
Минск
Пол
Мужской
Какой кошмар, надо зайти и перечитать.
 

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
@ДзядзяФедя, не в насмешку, а для развития.
Оффтоп
 

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
которое уже до изжоги опостылело всем,
Образование - хорошо. С этим надеюсь никто не спорит. Как сделать, чтобы от него отвернулись? Опостылить. У меня нет уверенности, что это стохастический процесс. Даже у крыс этот процесс запускается исследователем и в естественной среде обитания против неестественных процессов выработаны механизмы противодействия: крысоволки, например. То есть неестественная флуктуация может появиться, но гасится.
 

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
как бы не колбасило эту самую экономику, хрена с два он развалился бы
Согласен. Внешний и внутренний враг работают сообща.
Ибн Хальдун рулит и педалит, он популярно разжевал причины и следствия упадка городков Солнца.
И тут не поспорю. Но зная закономерности, можно избежать подводных камней, создав правила и неукоснительно их придерживаясь. Имхо, отрицание какого то правила Оффтоп и послужило началом глобального сбоя "тех" цивилизаций. Их было несколько, для подстраховки, для братской передачи технологий, в случае сбоя. Сначала отвалилось братство, потом свобода [поступать по правилам] Оффтоп , и потом уже слетел налет цивилизации. Сначала с одних, потом с других и наконец с третьих. Именно поэтому у них разброс по времени возникновения - темные века наступали, цивилизации гасли поочередно
 

ДзядзяФедя

R.I.P.
Наш человек
Местное время
07:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
400
Репутация
0
Пол
Мужской
Прокомментируй?
А что тут комментировать? Был такой поц Данилов, много народишку слабоумного с ума свёл. На самом деле чувак молодец, на ровном месте баблишка поднял не вкладывая ни полушки. Говорят помер - ширнулся втихаря астрозеникой, да и склеил ласты с буками. Но дело его живёт, народ продолжает в морщинках на залупе высматривать откровения великих предков, некогда таки нагнувших голактеку. Правда потом какая-то херня приключилась, великих предков макнули в какашки, отобрали последнюю виману, а гордых но несломленных потомков великих предков загнали в рабство на сельхозработы до конца времен. Но дух не сломлен, пепел великих укурков предков бьет в сердцах священным набатом, зовёт встать с колен и таки вломить проклятым поработителям... но тут внезапно ипотека херракс! Аки-паки житие-бытие, сознание, базисы опять же, доколе, а не, стоять, это из другой тетрадки.
Короче ипотека херакнула аки-паки буки веди, похлеще 3-х мегатонной боеголовки, куды бечь никто не знает, но тут спаситель с горы спустился: - спокуха пацаны, щас порешаем, надо немного мелочишки, нужного еврея подмазать, давай по гривенику с рыла и ждите у амбара.
Ну а чё делать-то? Заслали металлу пару телег, не жалко, все равно общее.
Но тут бабы со скалками и сковородками, короче разогнали всех к хренам. Но мы то знаем тайный шифр - аки-паки-в-рот-мне-ноги и вот уже не поц, но витязь! А чёрт, жена спалила с косяком, сейчас начнёт про совесть и дырявые колготки, все ей не по погоде...
 
Последнее редактирование:

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
Потому что массу людей не получится расшевелить индивидуально, а с самой верхушки - аналогия с рычагом - силёнок не хватит.
Не силенок не хватало, а их дифференциации при перманентной революции. Потому что рычаг (сила) один, а пирамиды - разные., как по весу,так и по наполнителю. При приложени одинаковой силы к пирамидам, они вели себя по разному. Сейчас вес пирамид уравняли, компьютер помог откалибровать воздействие, вот и запустили перманентную революцию:
 

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
Прибавочная стоимость, рентабельность, прибыль и убытки - важны, но не существенны: хотя сколько раз я это не повторяю, упорно, как мантру цитируют буржуйские выкладки учебников экономики.
Ага. Когда говорю, что деньги - узда для управления пролетариатом, люди впадают в ступор - а как без них.
Нутром чую что Шарик, а объяснить не могу. Я не могу. Или им не могу.
 

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
я не учил политэкономию досконально,
Я вообще не изучал ничего из этого. Так, нахватался. Я сначала вывел смысл жизни (допускаю, что у разных людей он будет разным), но у людей с третичным мышлением вектор смысла должен совпадать как параллельные линии в перспективе (стабильное выращивание собственной пирамиды и мирное их слияние с такими же в колхоз). Потом из смысла вывел некия правила поведения, позволяющие купиравать "риски Ибн-Хальдуна", увидел, что теория далеко не нова, увидел её грани повсеместно и попытался привлечь марксизм для обоснования правильности этой теории другим. С другого конца зашел и пришел к тому же выводу. Что косвенно может говорить о её универсальности. Но и недостижимости на данный момент, ввиду сволочного характера человека. Из этого приходим к евгенике.
 

cupol77

добануло не по деццки
Наш человек
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
1,834
Репутация
30
Пол
Мужской
Единственно возможный в наше время коммунизм - это военный коммунизм. Но там проблемка - слишком кроваво, т.к. придется геноцидить целый класс паразитов, так называемых "государственных служащих", буквально ставить к стенке или вешать там будет немного, только средний и высший слой, но огромная масса рядовых "винтиков" будут просто обречены на вымирание, так как негодны ни на что, кроме как под тираническим принуждением исполнять простейшие работы каторжан... способных к обучению там исчезающий процент. Вот и вся политэкономия.
Есть другой путь. Я о нем и толкую.Это где я про лже-буржуазию писал.

Почему их к стенке ставили? Потому что они за своё право, как они его понимали, воевали. Одномоментно отнятое. Сейчас им "рубят хвост пятаками". Чтобы потерять оставшееся было страшнее, чем отдать отрубленное. Делом "Макфы" поинтересуйся. На что идут бенефициары, чтобы им ренту оставили, им даже предъявить нечего было, иначе озвучили бы. Сейчас пирамиде власти нужно целенаправленное движение, а не "броуновское" - "свободного рынка", чтобы всё работало как единый механизм, направляя товары куда нужно и главное - сколько нужно. Не тебе или мне нужное количество, а им. Чтобы ты (или я) стройными были, веселыми и всегда готовыми. Нам уже поздно, нас не переделаешь, подрастающее поколение - вот их цель.
 
Последнее редактирование:

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
17,837
Репутация
875
Награды
6
Пол
Мужской
Делом "Макфы" поинтересуйся
Все доходы уходили в оффшоры. Т.е. государство с этого имело шиш без масла. Если раньше не трогали, то сейчас - тронули: бессмысленно оставлять у себя производства, доходы с которого идут на финансирование против тебя же.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Местное время
05:05
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
38,790
Репутация
1,600
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
Богатые русские боятся конфискации активов на Западе и выводят деньги в Россию, пишет Bloomberg. Они привыкают к мысли, что российским гражданам больше не рады на Западе.

Два российских миллиардера, которые говорили на условиях анонимности, заявили, что теперь они могут вести бизнес только в России, в ней не нужно думать о конфискации активов.
Большинство миллиардеров, попавших под санкции, предпочли перевести активы домой, а их семьям предстоит строить новую жизнь в России. Состояние богатейших людей страны составляет около $350 млрд. @banksta
 
  • Мне нравится
Реакции: DId2

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Местное время
05:05
Регистрация
28 Фев 2018
Сообщения
17,837
Репутация
875
Награды
6
Пол
Мужской
Поправка про технологическую сингулярность. Ранее я сослался не совсем на тот ролик (тот тоже правильный, но по конкретике, вместо сути). Описание сути грядущей технологической сингулярности:



Эпоха технологических укладов уходит в прошлое. Впереди - технологическая сингулярность. Которая потянет за собой все сферы жизни, кроме разве что психологии.

P.S. После преодоления этой сингулярности у выживших будут новые циклы технологических укладов.
P.P.S. Социальная проблема нейросетей не в балаганных развлечениях, вроде беседы с ИИ, создания изображений, текстов и прочее, а в обучаемости. Т.е. становится реальным базовая, инженерная основа сюжета "Дверь в лето" Р. Хайнлайна.
"Трубки памяти Торсена" - есть ничто иное как аппаратная нейросеть.
Равно как и управление дронами, войсками и прочее, что человек сделать технически не способен - возможности нашего мозга тут йок (см. Норма управляемости). Т.е. обойти ПВО, имея доступ к разведданным - раз плюнуть.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ