Надежда Савченко. Украинская Жанна Дарк?

[Хома]

Софи, вы "Эхо Москвы" читаете, слушаете? Куда ещё больше свободы?

тв включите и гляньте сколько у нас кабельный и иностранных каналов.
в разных городах конечно по разному, у меня в МСК их 105 по умолчанию.
например - Euronews, BBC, мтв, дисней, Top Shop, Discovery Channel, Animal Planet, Eurosport и т.д.

 

[Amalienau]

Куда ещё больше свободы?

Свободы во многом в России нет.
В армию РФ призывают насильно, в добровольно-принудительном порядке, из людей фактически делают государственных рабов. А ведь армия должна быть контрактной , как обычная работа, с которой при желании можно уволиться. Даже в Латвии больше свободы, и в армию насильно никого не загоняют. В Штатах тоже с 1973 никакого призыва нет, армия исключительно профессиональная контрактная.
Вдобавок в РФ идёт сейчас активное ущемление прав потребителей табачных изделий и спиртных напитков.. В СССР была антирелигиозная истерия, сейчас- антитабачная.. Также, в РФ фактически никак не защищаются интересы коренного населения против наплыва иностранных мигрантов-гастарбайтеров, в Европе кстати тоже такая проблема есть.
Какая уж тут свобода при таких реалиях..

Добавлено через 12 минут

Вообще, в РФ прикольная "весёлая" конституция. Одна статья конституции противоречит другой.
Например: статья о равенстве всех перед законом противоречит другой статье, где говорится о неприкосновенности президентской , депутатской, итд. Статья Конституции о том, что принудительный труд запрещен противоречит другой статье, где говорится об обязательной службе в армии или на альтернативке, работа, откуда нельзя уволиться.. Причём подается всё под таким соусом, будто это не "принудительный" труд, а добровольный.. В общем, какие-то двойные стандарты..

 

[Ночной Гость]

Свободы во многом в России нет.
В армию РФ призывают насильно, в добровольно-принудительном порядке, из людей фактически делают государственных рабов. А ведь армия должна быть контрактной , как обычная работа, с которой при желании можно уволиться. Даже в Латвии больше свободы, и в армию насильно никого не загоняют. В Штатах тоже с 1973 никакого призыва нет, армия исключительно профессиональная контрактная.
Вдобавок в РФ идёт сейчас активное ущемление прав потребителей табачных изделий и спиртных напитков.. В СССР была антирелигиозная истерия, сейчас- антитабачная.. Также, в РФ фактически никак не защищаются интересы коренного населения против наплыва иностранных мигрантов-гастарбайтеров, в Европе кстати тоже такая проблема есть.
Какая уж тут свобода при таких реалиях..

Добавлено через 12 минут

Вообще, в РФ прикольная "весёлая" конституция. Одна статья конституции противоречит другой.
Например: статья о равенстве всех перед законом противоречит другой статье, где говорится о неприкосновенности президентской , депутатской, итд. Статья Конституции о том, что принудительный труд запрещен противоречит другой статье, где говорится об обязательной службе в армии или на альтернативке, работа, откуда нельзя уволиться.. Причём подается всё под таким соусом, будто это не "принудительный" труд, а добровольный.. В общем, какие-то двойные стандарты..

Тибя силком в армию забрали!?
Тоесть предлогаишь во всем скопировать штаты?

 

[OnlyTouch]

В армию РФ призывают насильно

А сколько служили в царской армии на минуточку? 25 лет против года сейчас)

В Штатах тоже с 1973 никакого призыва нет, армия исключительно профессиональная контрактная.

Ну Россия - не Штаты, мы не доим весь мир и не держим его на рублёвой игле. К контрактной армии и идём, кстати, но это далеко не одномоментный процесс. Латвии армия и правда не нужна)

Вдобавок в РФ идёт сейчас активное ущемление прав потребителей табачных изделий и спиртных напитков.

Я лично очень даже поддерживаю эту тенденцию, молодцы, давно пора! Хотя как не ущемляют, а бухла и курева в магазинах завались на все вкусы.

В общем, какие-то двойные стандарты..

А в какой стране их нет, мне интересно знать?

Какая уж тут свобода при таких реалиях..

Полной свободы в обществе не может быть априори.

 

[Ночной Гость]

А сколько служили в царской армии на минуточку? 25 лет против года сейчас)
.

При том чтобы получить мало мальски подготовленного военногоспециалиста надо каг минимум 3 года! бюджет на ветер

 

[Amalienau]

Тоесть предлогаишь во всем скопировать штаты?

Нет, не во всём. Да и Швейцария имеет лучше законы, чем США.
Швейцарская референдумная демократия- это более высокий уровень. Референдумы там проводят часто и по любому поводу.
А ведь референдум - это и есть воля народа, когда главные вопросы жизни страны решает народ, а не президент по своему произволу.
Как и президент в Швейцарии каждый год новый.
Там не бывает так, как в России, где по 20 лет одни и те же лица во главе государства.. Как и нет там таких масштабов коррупции, как в РФ..
Есть международные индексы коррупции, основанные на экспертных оценках бизнесменов и деловых кругов. По этим цифрам получается, что в той же Дании лишь 8 % чиновников коррупционеры, а в России- 70 %...

 

[Prentice]

Это я к тому: Тема - Савченко? (Надежда Савченко. Украинская Жанна Дарк?) Или я что-то пропустил?))

 

[Хома]

Нет, не во всём. Да и Швейцария имеет лучше законы, чем США.
Швейцарская референдумная демократия- это более высокий уровень. Референдумы там проводят часто и по любому поводу.
А ведь референдум - это и есть воля народа, когда главные вопросы жизни страны решает народ, а не президент по своему произволу.
Как и президент в Швейцарии каждый год новый.
Там не бывает так, как в России, где по 20 лет одни и те же лица во главе государства.. Как и нет там таких масштабов коррупции, как в РФ..
Есть международные индексы коррупции, основанные на экспертных оценках бизнесменов и деловых кругов. По этим цифрам получается, что в той же Дании лишь 8 % чиновников коррупционеры, а в России- 70 %...

а теперь объясни, каким образом опыт мизерной Швейцарии можно применить на огромную Россию, так что бы без потерь?
я вот лично этого не представляю, ну если только в виде хаоса и полного безвластия.

отталкиваться от реальности надо.

 

[Amalienau]

а теперь объясни, каким образом опыт мизерной Швейцарии можно применить на огромную Россию, так что бы без потерь?
.

Обыкновенно. Каждый год можно выносить на референдум по 20 важнейших вопросов жизни страны, а народ пусть их решает.
Уменьшить власть президента в пользу референдумов.
Референдуму придать статус главного закона страны.
Сократить сроки власти, не надо диктатуры одной партии или одного человека: не больше 8 лет на одного человека (даже в США дольше 8 лет президенты не правят, хотя в США населения живёт ВДВОЕ больше, чем в России, а экономика- раз в ДЕСЯТЬ больше российской). А в России Путин аж с 1999 года правит по 17 лет.. Ну куда это годится?
Прям как африканские пожизненные диктаторы типа Мобуту.. Даже в Прибалтике так не бывает, чтобы президент по 15 лет правил.. Референдумы- это недорогое удовольствие в масштабах страны. Тем более, если сократить чересчур большое число чиновников, а в России их около миллиона(!), то деньги найдутся, даже лишка останется.

 

[OnlyTouch]

Обыкновенно. Каждый год можно выносить на референдум по 20 важнейших вопросов жизни страны, а народ пусть их решает.

Чтобы решать, мало того, что культура народа должна быть на уровне, так он ещё должен хоть в чём-то разбираться.

А в России Путин аж с 1999 года правит по 17 лет.. Ну куда это годится?

Монархи правили всю жизнь и прекрасно заботились о стране, а сейчас хочешь, чтобы прибежал новый на 5 лет, и скорей хапать, потому что потом уже не будет такой возможности?

 

[Хома]

Обыкновенно. Каждый год можно выносить на референдум по 20 важнейших вопросов жизни страны, а народ пусть их решает.
Уменьшить власть президента в пользу референдумов.

это все иностранцы просят, шоб у нас регионы разбежались по национальному признаку.
ты этого России желаешь?

Сократить сроки власти, не надо диктатуры одной партии или одного человека: не больше 8 лет на одного человека (даже в США дольше 8 лет президенты не правят, хотя в США населения живёт ВДВОЕ больше, чем в России, а экономика- раз в ДЕСЯТЬ больше российской). А в России Путин аж с 1999 года правит по 17 лет.. Ну куда это годится?

по моему годится, этот срок позволяет видеть дела президента, точнее последствия его дел.
а если президенты как перчатки меняться будут, последствия в глобальной политике на кого вешать, кто ей заниматься будет?
в старой Европе элита сколоченная столетиями, вот она и занимается глобальной политикой. президенты у них меняются, а вот курс государства не меняется и только благодаря их финансовым элитам. по другому это можно назвать - правительства над правительством.
надеюсь ты понимаешь нереальность своего предложения?
оно просто создаст ещё один не нужный институт управления, это будет элита или спец службы.
шило на мыло.

Даже в Прибалтике так не бывает, чтобы президент по 15 лет правил,
несмотря на разные тамошние проблемы.. Референдумы- это недорогое удовольствие в масштабах страны. Тем более, если сократить чересчур большое число чиновников, а в России их около миллиона(!), то деньги найдутся, даже лишка останется.

ты сравниваешь - несравнимое, впихиваешь - непехуемое.
какая к чёрту Прибалтика?
это мизерные и зависимое государства, центр принятия решений и центр направления их политики находится не в их государстве. там вообще можно отказаться от должности президента, оставить только чиновников и депутатов, сейм,это мало чего изменит в жизни этих государств. а к России это никак не относится, у нас огромная, суверенная, федерация.

 

[Amalienau]

Чтобы решать, мало того, что культура народа должна быть на уровне, так он ещё должен хоть в чём-то разбираться.


Монархи правили всю жизнь и прекрасно заботились о стране, а сейчас хочешь, чтобы прибежал новый на 5 лет, и скорей хапать, потому что потом уже не будет такой возможности?

Заботились о стране, а не о себе?
Феодальное крепостное право- это забота и благо? )

Добавлено через 3 минуты

это все иностранцы просят, шоб у нас регионы разбежались по национальному признаку.
ты этого России желаешь?.

Нет, не желаю. Никакого сепаратизма не должно быть.
А вот все остальные вопросы, касающиеся экономической, социальной жизни страны, её тех или иных законов и политического курса-
должны выноситься на референдум.

Добавлено через 5 минут

по моему годится, этот срок позволяет видеть дела президента, точнее последствия его дел.
.

А по моему не годится. Длинный срок приводит фактически к диктатуре одной партии и одного пожизненного президента.. На просторах стран СНГ это распространенная проблема, кстати.. Не считаю нормой превращение страны в некое среднеазиатское ханство при формальной законодательной "демократии", фактически не соблюдаемой, при попутном широком процветании коррупции, казнокрадства и кумовства.
Такой "демократии" как "в Ираке" в России не надо, я считаю.

 

[OnlyTouch]

Заботились о стране, а не о себе?
Феодальное крепостное право- это забота и благо? )

Как могли в тех условиях, так и заботились, уж лучше, чем заботились бы временщики. Про крепостное право не надо только, рабовладельчество было распространено во всём мире.
Вот представь, есть две квартиры, - одна дана пожизненно с правом наследования, в ней человек живёт и обустраивается всю жизнь, понимая, что оставит всё своим детям, а в другой каждые 4 года меняются жильцы. Состояние какой квартиры будет лучше?

 

[Хома]

Нет, не желаю. Никакого сепаратизма не должно быть.
А вот все остальные вопросы, касающиеся экономической, социальной жизни страны, её тех или иных законов и политического курса-
должны выноситься на референдум.

зачем?
ты в макроэкономике много понимаешь?
а бабушка, твоя соседка по квартире, вообще когда нить она слышала о макроэкономике?
государством управленец и команда советников с большим багажом знаний управлять должны.
народ не понимает политики и экономики, только поверхностно и все решения пойдут во вред государству.
и как ты сам этого не понимаешь.

представь огромный механизм с шестерёнками - это социальное устройство жизни нашего государства, политика + экономика. изменяя одну шестерёнку - у тебя все следом пойдут под замену. а если народ со своими хотелками туда влезет, это будет хаос, все шестерёнки станут совершенно разными и механизм перестанет работать, коллапс будет.

 

[Amalienau]

а к России это никак не относится, у нас огромная, суверенная, федерация.

Можно ли считать суверенной страну, у которой Центробанк не подчиняется её правительству? А ведь по уставу Центробанка РФ он независим от правительства РФ.
Кому подчиняется Центробанк России- попробуй догадаться с трёх раз.
(что такое МВФ (Международный Валютный Фонд) знаешь? А то, что его штаб квартира в Вашингтоне тоже знаешь? )))

 

[WolfstaЯ]

дич. а где такое-демократия?

 

[Amalienau]

Как могли в тех условиях, так и заботились, уж лучше, чем заботились бы временщики. Про крепостное право не надо только, рабовладельчество было распространено во всём мире.

Было. Но попробуй сравнить: в Болонье (Италия) крепостное право отменили в 1256 году, в Англии - к 14 веку,
а в России- только в 1861. На 500 лет позже. Разницу чувствуешь?

 

[OnlyTouch]

На 500 лет позже. Разницу чувствуешь?

В твоих любимых США рабство отменили январе 1865 года, на 4 года позже, чем у нас.

 

[Хома]

А по моему не годится. Длинный срок приводит фактически к диктатуре одной партии и одного пожизненного президента.. На просторах стран СНГ это распространенная проблема,

я не вижу в этом проблемы
ер только первый год большинство в думе имеет и то заслуженно.
так же и Путин.

и вообще, какой дурак сказал, что иметь президента с одобрением народа более 80% плохо?
что за чушь?
иметь такого президента очень хорошо, ему народ доверят.

кстати.. Не считаю нормой превращение страны в некое среднеазиатское ханство при формальной законодательной "демократии", фактически не соблюдаемой, при попутном широком процветании коррупции, казнокрадства и кумовства.
Такой "демократии" как "в Ираке" в России не надо, я считаю.

так считают все, борьба с этим идёт, посмотри сколько уволенных и осужденных чинов. причём далеко не последних людей, есть даже с высшего эшелона власти, губернаторы и министры. это конструктивный метод борьбы, сама власть занимается чисткой себя, что и говорит о наличии демократии. а отобрать и поделить - совсем другая песня.

 

[OnlyTouch]

Кому подчиняется Центробанк России- попробуй догадаться с трёх раз.
(что такое МВФ (Международный Валютный Фонд) знаешь? А то, что его штаб квартира в Вашингтоне тоже знаешь? )))

А потом ты не понимаешь, почему в стране нет денег платить контрактникам. Но не Путин привёл к власти либералов, и непросто ему с ними справиться, потому что миром и Россией давно правит капитал и денежные потоки.