"Мушкетёры" Дюма, опиши свои ощущения...

  • Автор темы Софи
  • Дата начала
  • Ответы 177
  • Просмотры 13 тыс.
Форум Web-Dialog.com работает только в режиме чтения!

Для тех, кто устал от политики, политических баталий и сопутствующего негатива, я открываю ресурс нового формата.
Наш новый, мирный, комфортный, домашний, интересный, творческий


Форум БЕЗ ПОЛИТИКИ.


Гостям форум недоступен, но после регистрации вас ждёт уютная душевная атмосфера и интересное дружелюбное общение.
Наша закрытость - наша свобода. Стучите - и вам откроют.

Софи

Софи

Мастер
Заслуженный
15:20
17 Июл 2016
20,083
0
3
7
Пол
Я читал сказки 1001 ночи.
Стилистика и акценты сильно отличаются от европейской литературы.
Конечно отличаются:df:

Добавлено через 2 минуты

Знaю тaкую трaктовку - встречaлa много лет нaзaд. Тогдa же и думaлa об этом. Пришлa к выводу, что всё зaвисит от углa зрения - нa персонaжей и людей. Кто-то склонен к излишней ромaнтизaции, а кто-то с перегибами в прагматичный цинизм.

Дюма молодчинка, потому как его персонажи - живые. ОН не идеализирует их, показывает с недостатками. A вывоы каждые делает для себя. Кто-то видит просто лужу, а кто-то отражённые в ней плывущие облака. Так и здесь - для одних Aтос будет просто пьяницей. Для других -
дворянином с личной трагедией и изувеченной этой трагедией судьбой. A тот, кто предложил - убрать эмоции и изложить только факты - лукавил. Даже в суде рассматривают не только факты, но и причины поступков, состояние, в которых эти поступки были совершены. Мы в обычной жизни тоже не только на факты реагируем - настроения, эмоции, с которыми что-то сказано, к примеру, несут иногда в разы больше информации, чем сам поступок. A тут книга. Книга без эмоций и душевного отклика - это энциклопедия. Можно худ.лит., конечно, читать как энциклопедию, но это недо-чтение какое-то - :ce:

И, к слову, если выбирать, с какой именно стороны показывать персонажей и как их трактовать, я предпочитаю традиционную трактовку. Для подростков и молодых людей (Дюма чаще в юности читают - ИМХО) позитивная трактовка образов этих героев - предпочтительней. Негативных примеров, а также разных стрелялок и бродилок с монстрами в сети сейчас и так достаточно. Пусть хотя бы книги уравновешивают это всё.

,,Дюма —молодчинка,,:trampoline::vau:
 

Toreador

Toreador

Elapidae
Заслуженный
15:20
1 Янв 2016
192,069
2,535
4
17
Москва
Пол
Как по-настоящему выглядела Анна Австрийская?
А Людовик XIII?

Сегодня мы изучаем портретную живопись 17 века с помощью знаменитого фильма про трех мушкетеров, который с Боярским. Смотрим видео под милую музыку и сопоставляем с советскими актерами. Какой кастинг самый удачный?

[MEDIASERVICE]https://youtu.be/9j7h2jmUngA[/MEDIASERVICE]
 

Valen

Valen

Единомышленник
Наш человек
15:20
2 Ноя 2016
429
0
Москва
Пол
4e8765e6394c.jpg


« Когда-то один умный человек обратил моё внимание на этот интересный эффект.
Он сказал : “Расскажи, что ты почувствовал, когда в детстве читал “Мушкетёров” Дюма, опиши свои ощущения, опиши героев книги.”

Я ответил, что помню, как мне нравились смелость и отвага Д’Артаньяна и его замечательных друзей, какие там были будоражащие кровь приключения, любовь, скачки, погони, дуэли, перестрелки ! Как я ненавидел этого гада кардинала Ришелье, и негодовал почему слабохарактерный король не прогонит его прочь и не посадит за решётку !
Потом этот человек попросил меня максимально притушить эмоции и рассмотреть факты из книги ещё раз.

А факты, по здравому размышлению, оказываются такими :
Атос - пьяница.
Портос - чревоугодник.
Арамис - лицемер, совмещающий якобы служение христианству ( в канонах которого прелюбодеяние - грех ) и отношения со множеством женщин, в том числе замужних.
Д’Артаньян попал в мушкетёры по блату, возможно заняв место более достойного претендента. Нагло наставлял рога мужу Констанции, зная что тот не посмеет пойти против мушкетёра короля. Уж если ты, Д’Артаньян, так влюблён, то добейся развода своей избранницы и возьми на себя заботу о ней! Однако Д’Артаньяна устраивала ситуация, что Бонасье, а не он находится в ответственности за Констанцию, как муж за жену, а Д’Артаньян просто периодически приходит “на сладкое”, и его даже не напрягает то, что “варенье-то” общее на двоих.

И все эти четверо развратных ( каждый в своём ) друзей ещё и патологические убийцы, направо и налево умерщвляющие и калечащие ( не забывая галантно шутить при этом ) тех, кого они назначили своими врагами.
А кардинал Ришелье, на самом деле, главный положительный персонаж. Государственник. Который пытается помешать королеве ( слабой на передок ) нанести урон интересам Франции через высокопоставленного лица главного врага страны - Англии. А гвардейцы кардинала - патриоты, выполняющие приказы государственника, погибают во имя своей Родины от рук представителей пятой колонны ( мушкетёров ).


В общем, Дюма - это великий шутник, как классно он нас одурачил…»

:party:...:connie_1:...:obzora:
Все книги читал.
Кроме. Последней прилогии.

Супер.
 

Valen

Valen

Единомышленник
Наш человек
15:20
2 Ноя 2016
429
0
Москва
Пол
Это 10 лет спустя? Там уже скучно было.:d_bubble:
Кроме : Королевы Марго,
Графиня Де Монсоро,
Тридцать пять.
Не читал.

В остальном, всё было очень занимательно.:smile:
Потому, что, после главной темы стал читать «Виконт де Бражелон, или Десять лет спустя.»
Легко въехал в тему.
 

Бальзак

Бальзак

Единомышленник
Наш человек
15:20
30 Июл 2017
268
0
Пол
Мушкетеры отправляются к Бэкингему за подвесками - измена Родине.
Проходит 20 лет спустя. Мазарини посылает Д'Артаньяна и Портоса служить Кромвелю. Те двое встречают там Атоса и Арамиса, переходят на сторону Карла I. Нарушают приказ и присягу.
В третьей части Арамис с целью спасти друга-коррупционнера министра финансов Фуке организуют попытку государственного переворота.
Д'Артаньян в третьей части вообще совершает похищение фактического руководителя Англии Монка.
Те ещё преступники :D

P.S. Рекомендую экранизации:
"Миледи" 2004, режиссерша Жозе Дайан - история от лица миледи.
"3 мушкетёра", 2012, режиссёр Сергей Жигунов - единственная экранизация, где Ришелье (Лановой) выглядит государсвенником

Добавлено через 59 секунд

Но Королева Марго -класс!
Жаль Дюма с Маке поссорились... история не окончена (

Добавлено через 44 секунды

45 их было, а не 35:coffee_m:

Добавлено через 1 минуту

Это 10 лет спустя? Там уже скучно было.:d_bubble:
Самая шикарная книга в трилогии!
Борьба умирающего феодального общества (Фуке) с нарождающимся буржуазным (Кольбер)

Добавлено через 38 секунд

Все книги читал.
Кроме. Последней прилогии.

Супер.
Срочно читать!

Добавлено через 3 минуты

Как по-настоящему выглядела Анна Австрийская?
А Людовик XIII?

Сегодня мы изучаем портретную живопись 17 века с помощью знаменитого фильма про трех мушкетеров, который с Боярским. Смотрим видео под милую музыку и сопоставляем с советскими актерами. Какой кастинг самый удачный?

[MEDIASERVICE]https://youtu.be/9j7h2jmUngA[/MEDIASERVICE]
Неудачная экранизация
 

Бальзак

Бальзак

Единомышленник
Наш человек
15:20
30 Июл 2017
268
0
Пол
Во Франции- напивались и ахались. Другое дело, что выбор сюжета книги - зависит от автора.
Дюма выбрал такой сюжет. А какой-нибудь арабский автор выбрал бы жанр сказок 1001 ночи или жанр "джихада" и "шахидов". )) Многое зависит от менталитета рассказчика.. "Русский" д'Артаньян Михаил Боярский в фильме будет сыпать фразами "Тысяча чертей!", а арабский д
'Артаньян вместо этого будет поминутно сыпать фразами из Корана и возглашать к гвардейцам кардинала " во имя Аллаха милостивого и милосердного!" )))
Нет, ты не прав.
В арабской пустыне всё идёт по другому.
Посмотри сериал 1933 года с Джоном Уейном в главной роли.
img-91538-6adac929b6.jpg


Добавлено через 4 минуты

А Бальзак? 30-летняя женщина вообще какой-то дамский роман. Помню, когда чуваку два раза дверью пальцы прищемили, а потом в окно выкинули, я уже просто ржать начала.
Эй! Камень в мой огород?

Добавлено через 5 минут

Именно, что у Шиллера романтизм, трагедии и пьесы, а у Дюма авантюрные романы. Разные жанры.
Разбойников Шиллера трудно сравнить с Атосом или Арамисом...
У Дюма в каком-то романе тоже были разбойники...
Если мне не изменяет память, то "Корсиканские братья"

Добавлено через 1 минуту

Интрига сюжета есть в книгах любого писателя. )
Но не у любого писателя есть талант Дюма интересно и не скучно описать эту интригу.
Все лучшие произведения Дюма писал Маке

Добавлено через 4 минуты

Дюма - добротные книги для подростков. Вот тоскливость Ромэн Роллана?

Какая тоскливость? У Ролана такие перипетии, что не заскучаешь:
-когда идёт перипетия к счастью, ты на 7-ом небе.
-когда идёт перипетия к несчастью, ты в глубокой депрессии.
Лучшая драматическая ситуация.

Добавлено через 3 минуты

А то что Дартаньян, с ней обманом переспал? Она ведь думала что это другой. Кстати, это и есть причина того, что миледи его ненавидела.
А разве не из-за того, что он клеймо обнаружил?

Добавлено через 3 минуты




Спал ли д’Артаньян в книге с Канстанцией не помню, вроде не успел с ней, но с миледи спал)
Там в павильоне что-то намечалось, но Констанцию похитили
 

Бальзак

Бальзак

Единомышленник
Наш человек
15:20
30 Июл 2017
268
0
Пол
смотря какой
я этих "мушкетеров" кучу пересмотрела
Миледи Дюма (то есть читая роман - но это было таак давно) вызывала одновременно восхищение и злость - очень жаль было Констанцию..
Миледи Тереховой меня восхищала!..
Миледи Демонжо вообще особых чувств не вызывала
Миледи де Морней вызывала желание подражать внешне и поведенчески( но я ж маленькая была тогда)
Миледи Милы Йовович напоминала инопланетянку)
остальных не помню - значит, не зацепили

так шо....))
А Ариель Домбаль?

Добавлено через 32 секунды

Дело вкуса... Его Жан-Кристоф мне никогда не нравился.
Лучшее, что я когда-либо читал!

Добавлено через 2 минуты

Д'Артаньян - практически тинейджер, вообще ничего не соображающий, с зашкаливающим спермотоксикозом
понаехало, провинциал в столице, баск
это по сути безбашенный подросток-армянин в Москву приехал :kover-samolet:

Добавлено через 1 минуту

По мотивам.
Это все, что надо знать про этот фильм.
А ты мне скажи, какая экранизация не по мотивам?
 

Toreador

Toreador

Elapidae
Заслуженный
15:20
1 Янв 2016
192,069
2,535
4
17
Москва
Пол
Лучшее, что я когда-либо читал!
Я же говорю, дело вкуса. Не мое это... :yo-yo:

А ты мне скажи, какая экранизация не по мотивам?
Речь не об этом. Есть фильмы, более или менее близкие к произведению, есть те, которые сразу честно пишут - "по мотивам", а там трава не расти.
В некоторых экранизациях и Констанция выживает...
 

Бальзак

Бальзак

Единомышленник
Наш человек
15:20
30 Июл 2017
268
0
Пол
. Есть фильмы, более или менее близкие к
произведению
Пример близких к произведению мушкетёров

Добавлено через 30 секунд

В некоторых экранизациях и Констанция выживает...
Что-то я такой не припомню
 

Селена

Селена

Островитянка
Заслуженный
15:20
3 Июл 2017
5,419
0
1
3
Кипр, Никосия
Пол

Бальзак

Бальзак

Единомышленник
Наш человек
15:20
30 Июл 2017
268
0
Пол

Toreador

Toreador

Elapidae
Заслуженный
15:20
1 Янв 2016
192,069
2,535
4
17
Москва
Пол
Вам не попадалась? Постановка 1973 года.

Добавлено через 2 минуты

И не надо, всё правильно
Не все согласны, Констанцию оживить, Миледи направить на путь истинный...
А как в экранизациях Графа Монте-Кристо сюжет меняли?
От разницы в количестве отсиженных лет до отцовства виконта де Морсера и хэппи энда в объятьях Мерседес.
 

Бальзак

Бальзак

Единомышленник
Наш человек
15:20
30 Июл 2017
268
0
Пол
Вам не попадалась? Постановка 1973 года.

1973 смотрел английский Лестера. Майкл Йорк там хорош.
1973 смотрел Юнебеля, но это откровенная пародия. как экранизацию её не считаю.

Добавлено через 45 секунд

Не все согласны, Констанцию оживить, Миледи направить на путь истинный...
А как в экранизациях Графа Монте-Кристо сюжет меняли?
От разницы в количестве отсиженных лет до отцовства виконта де Морсера и хэппи энда в объятьях Мерседес.
А синтез Данглара и Вильфора в почти во всех экранизациях не напрягает?
 
Верх Низ