Можно ли выгонять детей из дома, если им уже исполнилось 18 лет?

Topik

Главный редактор
Наш человек
Местное время
03:19
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
3,162
Репутация
10
Пол
Нейтральный
Прочитала тут, как одни добрые и умные люди выставили из дома дочь с вещами. Отвезли ее в лес на съемную квартиру, да там и оставили, в лучших традициях жестоких немецких сказок. Мол, на три месяца квартира оплачена, а ты уже взрослая, тебе вот 18 лет исполнилось уже. Крутись теперь, доченька, как умеешь.

- Как же это я буду крутиться? – недоумевает доченька. – В Макдональсе, что ли?

- Ничего, выкрутишься! – оптимистично заявляют родители. И потирают ручки, воображая, как их педагогическая метода сработает, и доченька из неоперившегося несмышленыша превращается в красивую, сильную и полностью сепарированную от родителей личность, которая всего добилась сама.

И вот смотрю я на этот ужастик с закрученным сюжетом, и возникает у меня три мысли.

- Мысль первая – о наивности веры родителей в светлую американскую мечту, где социальные низы с легкостью преодолевают путь от посудомойки до управляющей бизнесом. Все-таки, давайте смотреть на вещи реально, Макдональс как часть тернистой дороги по направлению к цели – это одно. Макдональс без всяких дополнительных перспектив роста – это безнадега.

Да, некоторым приходится подрабатывать таким образом во время учебы в институте или колледже. Так случается. Но становятся успешными они не благодаря, а вопреки. Черт возьми, если есть возможность спокойно учиться, и по возможности подрабатывать на одежду, еду и косметику при этом приобретая первые навыки, хотя бы чуть-чуть совпадающие с выбранной профессией, это намного, намного лучше нелепого трудового подвига в царстве Биг Магов и двойной картошки.

Профессионалы высокого класса вынуждены вкладываться в себя, иногда всю жизнь. Мне кажется, даже с точки зрения банальной выгоды родителям легче вложиться хотя бы в первые 2-3 курса института, потому что вероятность вырастить таким образом успешного специалиста намного выше. Хотя бывают и исключения. Я знаю нескольких ребят, которые вылетели из гнезда как раз примерно в 18, и не только работают себе, но и даже путешествуют. Но то, что я видела, делалось за счет брошенной учебы.

- Вторая мысль, не дающая мне покоя – а не имели ли в виду родители банальное замужество, и не видят ли потенциальным содержателем дочери первого попавшегося мужика, согласного взять их чадо, и посадить себе на шею? У нас такие мысли часто посещают головы родителей, особенно в глухой провинции, где кроме как замуж и выйти то некуда.

У нас в семьях не слишком высокого достатка часто начинается такая игра находящейся на выданье девицей, типа «горячей картошки». Ее все норовят куда-нибудь спихнуть, и это куда-нибудь чаще всего заканчивается абьюзом, различными зависимостями, хлебанием горя ложками и прочими неприятностями. Потому что к «леди в беде» устремляются чаще всего никакие не рыцари. А самые обыкновенные падальщики.

Если же девица на манипуляции не ведется, на нее смотрят с осуждением: ну когда ты, наконец, уже?

- Третья мысль вообще не про материальное. А про наше общее, человеческое стремление прийти, если что-то пошло не так, в отчий дом (ну или в материнский, какая разница). И найти там поддержку и место силы.

Не просто так люди собираются семьей в радости и в горе. Не просто так поют вместе песни за столом, поднимают бокалы, готовят вместе и вместе пробуют пищу с одного блюда, держатся за руки. Можно быть очень небогатым человеком с очень узким диапазоном возможностей. Но разве нельзя дать детям вот этот минимум? Дом, где тебя примут, поддержку и тепло? Если нет, то для чего нужны эти дети? Чтобы не делать аборт? Чтобы подавать на алименты в старости? Зачем нужны дети, которым ты не смог дать даже ощущения безопасности мира, не говоря уже о большем?

Все-таки, отвратительное это дело – крайности. Что изнасилование взрослых 40-летних детей обедами и уборками, что ранний пинок из родного гнезда тогда, когда человек только начал отращивать крылья. Как считаете?

(morena_morana)
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
02:19
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,694
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный

Странник

Странник
Наш человек
Местное время
02:19
Регистрация
31 Мар 2021
Сообщения
29
Репутация
0
Пол
Мужской
Моя дочь, в Германии, закончив школу, изъявила желание, учиться в городе 250-км от нас, несмотря от наличия в нашем городе университета. С долей везения, сняли ей отдельную квартиру, но зараза, из-за пандемии, проводит всё равно у нас больше времени, чем в новоприобретённой квартире ::D:
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
проводит всё равно у нас больше времени, чем в новоприобретённой квартире
Так родная же. :smile:

В 18 лет многие уезжают учиться.
Часто в другие города.
Какая квартира? Общага!
И крутятся.
А кто-то нет, это же не повод выставлять вещи на улицу?
 

Гадалка

Талисман
Легенда
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
60,133
Репутация
1,236
Награды
7
Пол
Женский
Прочитала тут, как одни добрые и умные люди выставили из дома дочь с вещами. Отвезли ее в лес на съемную квартиру, да там и оставили, в лучших традициях жестоких немецких сказок. Мол, на три месяца квартира оплачена, а ты уже взрослая, тебе вот 18 лет исполнилось уже. Крутись теперь, доченька, как умеешь.

- Как же это я буду крутиться? – недоумевает доченька. – В Макдональсе, что ли?

- Ничего, выкрутишься! – оптимистично заявляют родители. И потирают ручки, воображая, как их педагогическая метода сработает, и доченька из неоперившегося несмышленыша превращается в красивую, сильную и полностью сепарированную от родителей личность, которая всего добилась сама.

И вот смотрю я на этот ужастик с закрученным сюжетом, и возникает у меня три мысли.

- Мысль первая – о наивности веры родителей в светлую американскую мечту, где социальные низы с легкостью преодолевают путь от посудомойки до управляющей бизнесом. Все-таки, давайте смотреть на вещи реально, Макдональс как часть тернистой дороги по направлению к цели – это одно. Макдональс без всяких дополнительных перспектив роста – это безнадега.

Да, некоторым приходится подрабатывать таким образом во время учебы в институте или колледже. Так случается. Но становятся успешными они не благодаря, а вопреки. Черт возьми, если есть возможность спокойно учиться, и по возможности подрабатывать на одежду, еду и косметику при этом приобретая первые навыки, хотя бы чуть-чуть совпадающие с выбранной профессией, это намного, намного лучше нелепого трудового подвига в царстве Биг Магов и двойной картошки.

Профессионалы высокого класса вынуждены вкладываться в себя, иногда всю жизнь. Мне кажется, даже с точки зрения банальной выгоды родителям легче вложиться хотя бы в первые 2-3 курса института, потому что вероятность вырастить таким образом успешного специалиста намного выше. Хотя бывают и исключения. Я знаю нескольких ребят, которые вылетели из гнезда как раз примерно в 18, и не только работают себе, но и даже путешествуют. Но то, что я видела, делалось за счет брошенной учебы.

- Вторая мысль, не дающая мне покоя – а не имели ли в виду родители банальное замужество, и не видят ли потенциальным содержателем дочери первого попавшегося мужика, согласного взять их чадо, и посадить себе на шею? У нас такие мысли часто посещают головы родителей, особенно в глухой провинции, где кроме как замуж и выйти то некуда.

У нас в семьях не слишком высокого достатка часто начинается такая игра находящейся на выданье девицей, типа «горячей картошки». Ее все норовят куда-нибудь спихнуть, и это куда-нибудь чаще всего заканчивается абьюзом, различными зависимостями, хлебанием горя ложками и прочими неприятностями. Потому что к «леди в беде» устремляются чаще всего никакие не рыцари. А самые обыкновенные падальщики.

Если же девица на манипуляции не ведется, на нее смотрят с осуждением: ну когда ты, наконец, уже?

- Третья мысль вообще не про материальное. А про наше общее, человеческое стремление прийти, если что-то пошло не так, в отчий дом (ну или в материнский, какая разница). И найти там поддержку и место силы.

Не просто так люди собираются семьей в радости и в горе. Не просто так поют вместе песни за столом, поднимают бокалы, готовят вместе и вместе пробуют пищу с одного блюда, держатся за руки. Можно быть очень небогатым человеком с очень узким диапазоном возможностей. Но разве нельзя дать детям вот этот минимум? Дом, где тебя примут, поддержку и тепло? Если нет, то для чего нужны эти дети? Чтобы не делать аборт? Чтобы подавать на алименты в старости? Зачем нужны дети, которым ты не смог дать даже ощущения безопасности мира, не говоря уже о большем?

Все-таки, отвратительное это дело – крайности. Что изнасилование взрослых 40-летних детей обедами и уборками, что ранний пинок из родного гнезда тогда, когда человек только начал отращивать крылья. Как считаете?

(morena_morana)

Так ч4м дело то у них кончилось? Нашли деточку на паперти с протянутой рукой?
Я считаю надо дать образование, а потом выпускать птенчика на вольные хлеба.
 

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
5 Ноя 2015
Сообщения
32,067
Репутация
1,312
Награды
9
Пол
Мужской
Так ч4м дело то у них кончилось? Нашли деточку на паперти с протянутой рукой?
Я считаю надо дать образование, а потом выпускать птенчика на вольные хлеба.

А если образование в областном центре, а ты на переферии, не рожать?)
 

Final Destination

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
13 Мар 2018
Сообщения
4,107
Репутация
70
Награды
1
Пол
Мужской
Отвезли ее в лес на съемную квартиру, да там и оставили, в лучших традициях жестоких немецких сказок. Мол, на три месяца квартира оплачена, а ты уже взрослая, тебе вот 18 лет исполнилось уже. Крутись теперь, доченька, как умеешь.
Для меня мелкая всегда останется мелкой. Даже если ей будет 30 и больше (если сам доживу :sarcastic: ). Выгнать на вольные хлеба? Я не папа-кукушк )) Сама захочет - без проблем.
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
02:19
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,694
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
А кто-то нет, это же не повод выставлять вещи на улицу?
Но и не повод растягивать детство до старости :daladno:
Я работаю с 18, до обеда универ, после обеда офис.
В универе же мы с бабушкой жильем обменялись, я переехала в ее квартиру, она в мою комнату к родителям.
Все, к родителям раз в неделю на чай.
Кошмар и ужас?
Да сейчас - лучшие годы жизни! :aga:
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
Дети разные, семьи разные, отношения в семьях разные... разве можно вот так обобщить? есть детки очень самостоятельные) и это не всегда кстати именно заслуга родителей, просто насыщенная личная жизнь) и дети "просто растут")) порой такие детки вынужденно рано вырастают самостоятельными - таких в общем-то и не выгоняют, сами "выгоняются")
В идеале детенышу необходимо дать образование и какое-никакое отдельное жилье. Первое для меня лично обязательно, над вторым работаю, время еще есть))
 

Белка

Вавёрка
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
1 Мар 2019
Сообщения
16,840
Репутация
625
Награды
6
Пол
Женский
такие мысли часто посещают головы родителей, особенно в глухой провинции, где кроме как замуж и выйти то некуда
Бывает. До сих пор помню фразу мамы одной девочки (с сыном в одной группе в саду были), когда речь шла о выборе школы, кто в какую школу после сада идет, кто к какому учителю. Так та мама на полном серьезе заявила: да мне все равно, к кому попадет и как будет учиться. Для девочки важнее не оценки, а успешное замужество. :facepalm4: Средневековье какое-то.
нескольких ребят, которые вылетели из гнезда как раз примерно в 18, и не только работают себе, но и даже путешествуют. Но то, что я видела, делалось за счет брошенной учебы.
Или даже не начатой. Таких примеров - воз!


из-за пандемии, проводит всё равно у нас больше времени,

И у нас так же. Отвезли первокурсницу в другую страну, сняли комнатку в студенческом доме, она там обживалась, в расчете на то, что вот-вот начнутся очные лекции. Но нет, через 3 месяца было объявлено, что до конца второго семестра никакой очной учебы. Забрали дочь домой, вещи вывезли. Осенью будет попытка №2. Надеемся все же не очное обучение.
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Но и не повод растягивать детство до старости
Не повод, но нужно тоже быть реалистами, все разные, а если робкая девушка в беду попадет? Ой нет, дом всегда должен быть местом, куда можно вернуться и откуда тебя не выгонят.

Добавлено через 53 секунды

Дети разные, семьи разные, отношения в семьях разные... разве можно вот так обобщить? есть детки очень самостоятельные) и это не всегда кстати именно заслуга родителей, просто насыщенная личная жизнь) и дети "просто растут")) порой такие детки вынужденно рано вырастают самостоятельными - таких в общем-то и не выгоняют, сами "выгоняются")
В идеале детенышу необходимо дать образование и какое-никакое отдельное жилье. Первое для меня лично обязательно, над вторым работаю, время еще есть))
А я пока боюсь... Хотя деточка очень хочет свободы. :dash:
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
А я пока боюсь... Хотя деточка очень хочет свободы. :dash:
У нас же одногодки с тобой (моему кстати сегодня 17 лет))) поэтому я тебя очень хорошо понимаю) я тоже боюсь) но свободу даю, пока даже больше, чем обезьяныш мой может взять - ничего, пусть учится справляться - зато потом легче будет, я знаю...
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
02:19
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,694
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
Ой нет, дом всегда должен быть местом, куда можно вернуться и откуда тебя не выгонят.
Но ведь речь не о том, что некуда вернуться, из дома выгнали, поддержка родителей закончилась, и теперь на "Вы" и по имени-отчеству.
А о том, что 18 - отличный возраст для начала самостоятельной жизни.
А дом родителей - это всегда дом родителей.
 

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
но свободу даю, пока даже больше, чем обезьяныш мой может взять - ничего, пусть учится справляться - зато потом легче будет, я знаю...
Мы дали, потом за голову схватились. Пришлось в чувство приводить...
Сейчас вроде бы чуть поумнел, но я уже боюсь. :girl_to_take_umbrag

А о том, что 18 - отличный возраст для начала самостоятельной жизни
Сложно... Знаю, что не все институты позволяют подработку (я про нагрузки), и как тогда?
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
Мы дали, потом за голову схватились. Пришлось в чувство приводить...
Сейчас вроде бы чуть поумнел, но я уже боюсь. :girl_to_take_umbrag
Мы "отпускали" постепенно) чтобы не "дал по газам" сразу)) так интересно за ними наблюдать когда даешь им самим принять решение) я себя вспоминаю сразу - я в 17 пошла учиться и работать и мама с отчимом тоже тогда сказали - ты взрослый чел - сама, все сама) ох, как я пустилась во все тяжкие))))) правда быстро пришла в себя, научилась сама себе дозировать эту самую свободу) мелкий у меня другой совсем - он "рассуждалкин", все взвесит, передумает прежде чем что-то сделать) одно слово двойной знак - "близнецы"))
Поэтому я и говорю - детки разные) для кого-то свобода в принятии решений вполне нормальное себе явление, а с кем-то надо иначе...
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
02:19
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,694
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
правда быстро пришла в себя, научилась сама себе дозировать эту самую свободу) мелкий у меня другой совсем - он "рассуждалкин", все взвесит, передумает прежде чем что-то сделать) одно слово двойной знак - "близнецы"))
Поэтому я и говорю - детки разные) для кого-то свобода в принятии решений вполне нормальное себе явление, а с кем-то надо иначе...
Да, все они разные. Ох, нервы мои! :girl_to_take_umbrag

Добавлено через 50 секунд

Так же, как и все остальные: будет желание - появятся возможности, не будет желания - появится тысяча отговорок, одна важнее другой.
Это несерьезно, я видела, как учатся медики... там ночей не спать, если еще подработка. Или не учиться. И кому нужны врачи, которые вместо учебы курьерами работали?
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
02:19
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,694
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
Местное время
03:19
Регистрация
30 Мар 2019
Сообщения
27,961
Репутация
1,921
Уровень
1
Награды
8
Местоположение
Москва
Пол
Женский
@Talamasca, :ag: держись, мать))) переживем) у нас еще столько впереди интересного :ag: мы тут с моим че-то про женщин разговаривали, ну так, теоретически, так он мне грит - "папе повезло, я бы тоже хотел такую жену как ты" :mouse: отшутилась)) а сама про себя подумала - нидайбох))))
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
02:19
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,694
Репутация
1,771
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный
@Talamasca, а кто-то в 18 вместо универа в армию идет, сейчас хоть мобильные есть. А раньше - два года и только редкие письма.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ