Может, мы деградируем? Про искусство.

[Toreador]

лично мне кажется, что все дело в образе жизни и ценностях.
оно же все взаимосвязано...

Думаешь, во времена античности ценности были иными? Хлеба и зрелищ? Рабы, цирки...

 

[Айвери]

Думаешь, во времена античности ценности были иными? Хлеба и зрелищ? Рабы, цирки...

даже само наличие рабов уже меняет дело.
потому как творцу не было необходимости задумываться о прибили и даже о реализации насущных потребностей.
если пронестись во времени много вперед, то меня вот впечатлила история известного художника, который единственные деньги, которые ему давали на еду, тратил на кисти и краски.
нынче встретить такую степень одержимости практически невозможно.
под образом жизни я имею ввиду образ потребителя, который плотно заменил образ творца.
даже когда у современного человека есть много свободного времени и нет необходимости думать о хлебе насущном, он все-равно предпочитает потреблять все больше и больше из доступного разнообразия, чем одержимо творить.
ну это я так вижу, вполне могу заблуждаться )

 

[Кот]

Как этого достигли в древние времена? Как это могли утратить?

Да кто его знает. В принципе, мы вообще мало знаем о цивилизациях, существовавших несколько тысяч лет назад. На 100% нельзя сказать кем и как были созданы шедевры прошлого. Что касается деградации, думаю, ты всё же утрируешь. В те времена всё было впервые, всё в единичном исполнении. А что сейчас? Сейчас общество массового потребителя. Даже что касается категории лакшери. И откуда черпать идеи? Это только кажется, что творческая мысль бесконечна как Вселенная. На самом деле в музыке 7 нот, в алфавите 36 букв. И что бы ты сейчас не придумал, это уже где-то когда-то было. Разве что микрочипов не было. И то не факт. Т.е. по умолчанию, что касается мира искусства - сейчас можно сделать только так же, как тогда. Лучше уже не будет.
А сделать можно. И Сфинкса построить, и серёжки сделать. Технически - повторить можно абсолютно всё. А вот как они тогда... а мы можем быть уверены, что у них не было 3D принтера? К примеру. Не можем.

 

[Toreador]

а мы можем быть уверены, что у них не было 3D принтера? К примеру. Не можем.

Вот чем эта версия хуже инопланетян? ))
Мы очень многого не знаем.

 

[Кот]

Вот чем эта версия хуже инопланетян? ))

Ты может быть не в курсе, но для меня инопланетяне - это не версия. Это данность.
А вот что касается цивилизаций прошлого - тут действительно только версии. И строим мы их на тех летописях, и тех артефактах, которые дошли до нас. Тебе снова рассказать как пишутся летописи? И насколько они правдивы. Если даже в Древнем Египте каждый новый царь пытался стереть или извратить все воспоминания о своём предшественнике...

 

[Toreador]

Тебе снова рассказать как пишутся летописи?

Пожалуй, нет. Это мы своими глазами наблюдаем сейчас.

 

[Кот]

Это мы своими глазами наблюдаем сейчас.

Ну вот. Раньше было тоже самое. Отсюда и результат - мы нихрена не знаем.

 

[Toreador]

@Кот, срочно нужна машина времени.
Узнать настоящую историю и возродить технологии.

 

[Amalienau]

В принципе, мы вообще мало знаем о цивилизациях, существовавших несколько тысяч лет назад.

Недооцениваешь археологию и французские пещеры Ласко? )
А ведь археология знает даже то, что на месте Можайского Кремля случился оползень 9000 лет назад. )
В те годы, когда в Московской области была постледниковая тундра вместо лесов.. )
Но, конечно, ты как хочешь, но жизнь Свидерской и Бутовской культуры с палками-копалками сложно назвать цивилизацией, если сравнивать с итальянским Высоким Возрождением или Древним Египтом. )

 

[Кот]

срочно нужна машина времени.

Знаешь, я почему-то почти уверен, что человек и машину времени использует так, что никому мало не покажется. )

 

[Toreador]

Знаешь, я почему-то почти уверен, что человек и машину времени использует так, что никому мало не покажется. )

А вот это совсем плохо, если ты прав.

 

[Кот]

А ведь археология знает даже то, что на месте Можайского Кремля случился оползень 9000 лет назад. )

Зашибись. И что это нам даёт?

Недооцениваешь

Это наука себя переоценивает. И те, кто в неё безусловно верит.

 

[Amalienau]

во времена античности ценности были иными?

Иными. Если сравнивать крито-микенскую культуру с Византией- это два разных мира.
Да и если гомеровскую. Семь муз , ценимых Гомером, не ценились в Византии.
В Византии ценились монастыри, гинекеи и евнухи, а не танцы Терпсихоры с арфой Аполлона..

 

[Кот]

А вот это совсем плохо, если ты прав.

А я прав. Назови мне хоть какое-то техническое изобретение человечества, которое не обернулось бы злом само собой, либо было использовано во зло намеренно.

 

[Toreador]

Иными

Я не про религию. Я про ценности.

Назови мне хоть какое-то техническое изобретение человечества, которое не обернулось бы злом само собой, либо было использовано во зло намеренно.

А как это может быть связано с машиной времени?

 

[Amalienau]

И что это нам даёт?

Знание о прошлом. )

 

[Amalienau]

Назови мне хоть какое-то техническое изобретение человечества, которое не обернулось бы злом само собой, либо было использовано во зло намеренно.

Часы- это зло? )

 

[Айвери]

А я прав. Назови мне хоть какое-то техническое изобретение человечества, которое не обернулось бы злом само собой, либо было использовано во зло намеренно.

Оффтоп

шуруповерт! )))
гениальное изобретение )

 

[Айвери]

Часы- это зло? )

Оффтоп

бомба с часовым механизмом.

 

[Кот]

А как это может быть связано с машиной времени?

Напрямую. Машина времени - техническое изобретение. Её обязательно используют политики, военные и бизнесмены в своих целях. Эти нагадят умышленно. А те, кто с миром... тоже нагадят, только с благими намерениями.