Мнение: сила Руси- в соборности.

[Amalienau]

Мнение: сила Руси- в соборности.
Для традиционной русской\ славянской культуры была типична соборность, коллективизм, и в этом сила Руси. ) Когда не разделялись на отдельные мужские и женские группы, а были вместе. ) Вместе работали, вместе пировали, вместе в бане мылись, вместе в церковь ходили, вместе праздники отмечали, вместе учились, вместе через купальский костёр прыгали. )

 

[Консильери]

вместе пировали, вместе в бане мылись,

Всегда думал, что поход с девками в баню как-то по другому называется...

 

[Чира Бедокур]

вместе через купальский костёр прыгали. )

Грехъ это, язычество!

 

[Цветок Магриба]

Ага, как любят говорить руководители: "Вместе мы можем все" )

 

[Кот]

сила Руси- в соборности.

Так, так... соборность... понятие в русской религиозной философии, означающее свободное духовное единение людей как в церковной жизни, так и в мирской общности, общение в братстве и любви.
Хе, ну так это только понятие. А на практике-то что? Во-первых, Россия - не русское государство. Титульная нация там, и прочее бла-бла-бла - это фигня всё. Религий у нас тоже не одна, и я бы даже сказал, что христианство нельзя назвать доминирующей религией. Тех же мусульман у нас меньше, но они больше мусульмане, чем мы христиане. И какое там единение? У многих даже в рамках одной семьи единения не наблюдается. Вот большевики пытались нас коллективизировать, но не срослось совершенно. Хотя кнут был ого-го какой. В смысле - стимул. И только перед лицом общей серьёзной опасности, мы, в большинстве своём, вспоминаем, что типа мы одной крови.
Так что вся эта церковная блажь - витание в облаках, обман и самообман, ничего общего с реальностью не имеющее. Но ежели чисто как религиозная философия, то прокатит. Была бы соборность - была бы сила.

 

[Чира Бедокур]

@Кот, если откинуть всю эту религиозную мишуру, разве у нас нет соборности...разве люди не помогают друг друг собравшись вместе, безвозмездно? Или я что-то не понимаю...?

 

[Amalienau]

Любопытно отметить, как менялась Русь в зависимости от смены идеологического вектора.. )
Для себя, выделяю 7 основных эпох развития Руси:
1) Постсоветская буржуазная РФ (1991-)
2) Советская Россия, СССР (1917-1991).
3) "Прозападная" царская Россия (1689-1917).
4) Православная Русь (988-1689), "провизантийская".
5) Патриархальная языческая Русь (11 век до Р.Х.-10 век от Р.Х.) (славянская, железного века)
6) Матриархальная языческая "Индоевропа" (6-2 тыс.до Р.Х.)(индоевропейская языковая семья, медного и бронзового века).
7) Тундровая языческая "Лапония" (19-6 тыс.до Р.Х.)(лапоноидная раса, смесь европеоидной и монголоидной, каменный век)
....(ледниковый период)...

 

[Кот]

разве у нас нет соборности...разве люди не помогают друг друг собравшись вместе, безвозмездно?

И собираются, и помогают, конечно такое явление ситуативно и местами существует. Только причём тут Русь и её сила? В той же мере подобная ммм... соборность существует в любой стране мира. Т.е. это скорее частное явление, а не сила, объединяющая всю страну в режиме нон-стоп.

 

[Лючия]

Имха, объединяющая составляющая нужна, очень нужна. То, что нас сплачивает общая беда - это понятно, но... хотелось бы не только что называется в горе, но и в радости) Я не знаю что может стать такой составляющей, но уж точно не дискридитировшая себя по полной программе РПЦ.

 

[Amalienau]

Только причём тут Русь и её сила? В той же мере подобная ммм... соборность существует в любой стране мира.

В любой? ) Ну не совсем. Та же Австро-Венгрия не смогла "соединить" идеологически разные провинции страны, не смогла сформировать единую идеологию, приемлемую для большинства, в итоге была внутренне неустойчивой , противоречивой, как результат распалась при первых же крупных жизненных неурядицах (Первая Мировая).

 

[Amalienau]

Насчёт России. Мне кажется, сейчас она во многом потеряла ту былую соборность, которая была в прошлом. Некоторые примеры:
1) Раньше жили по родовому принципу (в одном доме- несколько поколений одной семьи, сейчас- нет, сейчас как правило семьи взрослых детей живут отдельно от семей своих родителей). Отчасти к тому положению вещей привела урбанизация и отток населения из деревень в города. Параллельно это ухудшило демографические показатели. В городах ведь у населения нет экономической мотивации много рожать.
2) Раньше была единая государственная идеология, сейчас такой не просматривается. В царской России эту роль играло православие, в СССР- культ Ленина, а сейчас - мультикультурализм и страна "разделяется" на множество идеологически не взаимосвязанных групп (христиане, агностики, мусульмане, буддисты, атеисты, коммунисты итд.) Как результат, наверное можно сказать, что сейчас страна идеологически слабее, чем была в прошлом.

 

[Кот]

Та же Австро-Венгрия не смогла "соединить" идеологически разные провинции страны

А у нас прям вся Россия - одна большая дружная семья, да? А не распадаемся мы лишь потому, что у нас сильное и грамотное руководство, и конечно же потому, что большинство людей, от которых зависит судьба страны, понимают - по одиночке нас просто уничтожат. Это такая, вынужденная соборность. Не религиозная, не очень свободная, не слишком братская, и не всегда по любви. В общем, ничего особенного. Какая-то особенная и исключительно русская соборность - это просто бренд какой-то.

 

[Кот]

1) Раньше жили по родовому принципу (в одном доме- несколько поколений одной семьи, сейчас- нет

Так это не от хорошей жизни несколько поколений под одной крышей ютились. Опять же - вынужденная соборность.

2) Раньше была единая государственная идеология, сейчас такой не просматривается.

Которая нахрен никому не была нужна, кроме правящего класса. Но придерживаться этой идеологии, опять же, вынуждены были, в той или иной степени все поголовно.

 

[Amalienau]

А у нас прям вся Россия - одна большая дружная семья, да? А не распадаемся мы лишь потому, что у нас сильное и грамотное руководство,

А тебе не кажется, что современная Россия 21 века чем-то напоминает Австро-Венгрию начала 20 века?
Когда обе державы многонациональные, и там и там высокий уровень урбанизации, но невысокий уровень соборности и население придерживается разных идеологий.

 

[Консильери]

Как результат, наверное можно сказать, что сейчас страна идеологически слабее, чем была в прошлом.

Для объединяющей идеологии общий враг нужен...

 

[Кот]

А тебе не кажется, что современная Россия 21 века чем-то напоминает Австро-Венгрию начала 20 века?

Я не очень хорошо знаю, что из себя представляла Австро-Венгрия начала 20 века. Что же касается многонациональности и невысокого уровня соборности, то это касается далеко не только России. Чем страны коллективного Запада в этом лучше нас? Тем, что всех их сейчас объединяет идеология в форме русофобии? Так себе идея. Про уровень урбанизации и вовсе в наше время говорить странно. Это общемировой тренд.

 

[Amalienau]

Чем страны коллективного Запада в этом лучше нас?

Ничем не лучше в этом отношении. Приходилось замечать вот какие вещи:
1) Города живут богаче чем деревни, потому идёт отток населения из деревни в город..
2) Но соборность и рождаемость будут выше в той стране, где сельское население больше, чем городское..
Богаче будет та страна, где больше горожан, но идеологически будет сильнее та, где больше сельчан..

 

[Кот]

Богаче будет та страна, где больше горожан, но идеологически будет сильнее та, где больше сельчан..

Тогда нам в Азию. Давай сразу в Афганистан. Одни сельчане практически. И что? Когда оне не воюют с внешним врагом, они воюют друг с другом. При этом будучи формально ещё и единоверцами. Да что там, они и при наличии внешнего врага всегда умудрялись воевать ещё и друг с другом. Автомат Калашникова - это то, что у них обязательно входит в набор для земледелия.
Не знаю, мне все эти сентенции о русской соборности кажутся просто одной из идей, претендующих на идеологию. На самом же деле, кто-то просто выдаёт желаемое за действительное.

 

[Гордон Шамуэй]

Как результат, наверное можно сказать, что сейчас страна идеологически слабее, чем была в прошлом.

Это скорее говорит о скором вымирании этого понятия. Или о его глобальном перерождении.
Судя по всему - процесс неотвратимый.

 

[Чира Бедокур]

И собираются, и помогают, конечно такое явление ситуативно и местами существует. Только причём тут Русь и её сила?

да потому что в других странах всё делается за деньги....безвозмездность и бессеребренность отсутствуют как таковые...если кто-то где-то кому -то помогает, то не бесплатно. имеет свой гешефт, даже во время большого горя...последнее наводнение в Германии, коренные немцы как на идиотов на русаков смотрели, которые друг с другом куском хлеба делились, порой последнее отдавая...

А тебе не кажется, что современная Россия 21 века чем-то напоминает Австро-Венгрию начала 20 века?

это после скольки стаканов такое должно начать казаться?

Но соборность и рождаемость будут выше в той стране, где сельское население больше, чем городское..

это ты про Африку?