Мнение о Солженицыне?

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Дальше будет еще хуже в этом смысле. Все предпосылки именно к фрагментации и вообще атомизиации будут усиливаться.

И, соответственно, "броун" будет только сильнее.

Хотя, может, все не так. Но ощущение именно такое.

уже щасс никто никому не верит
а опосля тотоального неверия и недоверия - сам понимешь ...
 

Alex StreLock

Единомышленник
Наш человек
Местное время
20:57
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
302
Репутация
0
Местоположение
Нижний Новгород
vk.com
Пол
Мужской
а опосля тотоального неверия и недоверия - сам понимешь ...
невозможно загадывать что будет. Тем более в таких условиях. ) Тут не знаешь, что будет завтра, не говоря уж о более длительных перспективах.

Заметно еще, что методы синхронизации (промывки) мозгов не стоят на месте и именно они и будут все определять.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
невозможно загадывать что будет. Тем более в таких условиях. ) Тут не знаешь, что будет завтра, не говоря уж о более длительных перспективах.

Заметно еще, что методы синхронизации (промывки) мозгов не стоят на месте и именно они и будут все определять.

промывают разум (мозги),
а геном не промоешь,
геном из поколения-в-поколение только утверждается и усиливается...
и чем позже - тем круче,
тем паче, что житьё бок о бок с противоположностью
только подтверждает и усиливает генопамять - в "вечный зов"
--------------
это рептилоиды способны отрешаться и жить отрешённо,
а приматоиды - нет - эмоциями живут
 

Alex StreLock

Единомышленник
Наш человек
Местное время
20:57
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
302
Репутация
0
Местоположение
Нижний Новгород
vk.com
Пол
Мужской
а геном не промоешь

Не специалист глубокий. Я считаю, что в пределах популяции все более менее однородно, в смысле - подчиняется нормальному распределению, параметры которого от времени не зависят. Это что касается генома. Ну да, на его хвостах люди могут испытывать некоторый "дискомфорт", но они не виноваты, что туда попали. Их мама с папой родилИ ))
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Не специалист глубокий. Я считаю, что в пределах популяции все более менее однородно, в смысле - подчиняется нормальному распределению, параметры которого от времени не зависят. Это что касается генома. Ну да, на его хвостах люди могут испытывать некоторый "дискомфорт", но они не виноваты, что туда попали. Их мама с папой родилИ ))

бум посмотреть...
а бесконфликтная перспектива есть только в одном варианте :
- это если рептилоиды вытеснят приматоидов, которые ещё и сами "сопьются",
и тогда оставшиеся одни рептилоиды (без приматоидов) - будут жить спокойно
и спкойненько пожирать и заглатывать друг друга без эмоций
- как рыбы в окияне-море
 

Alex StreLock

Единомышленник
Наш человек
Местное время
20:57
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
302
Репутация
0
Местоположение
Нижний Новгород
vk.com
Пол
Мужской
а бесконфликтная перспектива есть только в одном варианте :


я думаю, что ее нет вообще. Ни при каких условиях. Масштабы, глубина и суть конфликтов не осознаются явно.

Ну например один из них "людей слишком много". Кто-то согласен с тем, что надо бы подсократить, другие нет. Конфликт.

И базу соответствующую подвести можно.

Или другой вариант "взрослые лишили меня детства, вижу CO2 своими глазами". На что у меня фантазия не маленькая, но я даже представить не мог ничего подобного.

И так - куда ни плюнь. Конфликтов будет больше.
 

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
я думаю, что ее нет вообще. Ни при каких условиях. Масштабы, глубина и суть конфликтов не осознаются явно.

Ну например один из них "людей слишком много". Кто-то согласен с тем, что надо бы подсократить, другие нет. Конфликт.

И базу соответствующую подвести можно.

Или другой вариант "взрослые лишили меня детства, вижу CO2 своими глазами". На что у меня фантазия не маленькая, но я даже представить не мог ничего подобного.

И так - куда ни плюнь. Конфликтов будет больше.

да вариантов то много,
но спокойный - 1 - "рептилоиды как в окияне-море"
 

Alex StreLock

Единомышленник
Наш человек
Местное время
20:57
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
302
Репутация
0
Местоположение
Нижний Новгород
vk.com
Пол
Мужской

комукак

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
18 Сен 2019
Сообщения
12,163
Репутация
0
Местоположение
мсква
Пол
Мужской
Это в них верить надо )) Тогда и спокойный получится по этому сценарию

это дело вкуса,
но приматоидов 90% на планете
и 10% из них сильнее и умнее рептилоидов,
по закону "1 из 10 - умный"
 

Alex StreLock

Единомышленник
Наш человек
Местное время
20:57
Регистрация
30 Апр 2020
Сообщения
302
Репутация
0
Местоположение
Нижний Новгород
vk.com
Пол
Мужской
по закону "1 из 10 - умный"


ну да. Об этом я и говорю.

Невозможно распределение отменить и тем более как-то там поменять. Это закон природы ) Он встречается везде. И тут тоже.

iq-chart-14.png


Отменить можно в смысле "всех убить". На это люди пожалуй уже способны.
 

Сергей

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
3 Фев 2017
Сообщения
5,559
Репутация
0
Награды
2
Пол
Мужской
Когда-то взахлёб прочёл "Архипелаг ГУЛАГ".. поразился, прослезился..молодой был, горячий. :daladno:
А потом со временем и с появлением интернета... изменил своё мнение и отношение к автору. Повзрослел, стало быть.:yes4:

В 2003 году однолагерник А. И. Солженицына Семён Бадаш написал ему «Открытое письмо», в котором он обвинял Солженицына в обмане, стукачестве и антисемитизме.
«Открытое письмо» Семёна Бадаша опубликованное в американском эмигрантском журнале «Вестник», №15, 2003.

«Есть несколько причин, побудивших меня к написанию этого письма. Первая — та, что мы оба разменяли девятый десяток жизни, оба нездоровы и все ближе подходим к ее концу. Вторая — вытекает из первой: все меньше и меньше остается живых свидетелей нашего совместного в молодости пребывания в Особлаге в Экибастузе. К примеру, из четырех экибастузцев в эмиграции трое уже ушли в мир иной: Дмитрий Панин, Александр Гуревич, Андрей Шимкевич. Остался я один. Ушли из жизни и три четверти экибастузцев на родине. А поскольку в «Архипелаге Гулаг» ваше пребывание в Особом лагере в Экибастузе отражено не совсем точно, то я считаю нужным рассказать то, что известно мне. По ходу пришлось коснуться и некоторых других аспектов освещения вами вашего восьмилетнего пребывания в заключении.

Наконец, я хочу напомнить о вашем отношении к некоторым людям, в своё время оказавшим вам большую помощь.
Наша единственная после освобождения встреча состоялась в Москве, в квартире киносценариста Льва Гросмана. У него, на улице Ульбрихта (близ метро Сокол), часто собирались бывшие друзья-экибастузцы: Семен Немировский, Александр Гуревич, Леонид Талалаев и я. Один раз там я видел и вас. Вы уже были знаменитым писателем. В Экибастузе Лев Гросман был вашим близким другом — в «Иване Денисовиче» вы изобразили его Цезарем Марковичем. А много лет спустя на моё упоминание о ваших посещениях Льва Гросмана в Москве, как и о нашей у него встрече, вы ответили: «Я такого не помню». Этот ответ меня тогда удивил, но я не посмел усомниться в его правдивости. Но в 1986 году, путешествуя по Израилю, я встретился с эмигрировавшей туда вдовой Гросмана. Она мне рассказывала о ваших многократных посещениях, о том, как Гросман однажды даже отвозил вас на своих «Жигулях» в Рязань.

К сожалению, это не единственный случай вашего, мягко говоря, неадекватного отношения к своим бывшим друзьям, в том числе и к людям, которым вы многим обязаны. Вот передо мной лежит книга Ильи Зильберберга «Необходимый разговор с Солженицыным» (Ilyа Zilberberg. 14 Colchster Vale. Fоrest Row. Sussex. Great Britain. 1976). Её автор был дружен с семьей Теушей, у которых тайно хранился ваш архив. После того, как квартира Теушей стала ненадёжной, они, уезжая в отпуск, передали его Илье Иосифовичу Зильбербергу. Но к тому времени гебисты уже поставили на прослушивание телефон Теушей и заранее обо всём знали. 11-го сентября 1965 года они нагрянули с обыском к Зильбербергу, забрали папку с вашими материалами, после чего и Теуша, и Зильберберга много недель таскали на допросы.
Вы же не только не приняли участия в их судьбе, но несколько месяцев не появлялись у Теушей, а Зильберберга даже обвинили в сотрудничестве с ГБ. Вам, конечно, поверили в диссидентских кругах, после чего этот кристально чистый человек много лет жил с клеймом, которое оставалось на нём и после эмиграции из СССР. Все его попытки объясниться с вами или с вашими доверенными людьми ни к чему не привели. В «Телёнке» вы пренебрежительно и оскорбительно назвали В.Теуша «антропософом, передавшим архив своему прозелиту-антропософу, молодому И.Зильбербергу».

Или вот лежит передо мной посланное вам в Кавендиш из Кёльна письмо покойного Льва Копелева, с которым вы дружили в «шарашке» и вывели его под именем Рубина в «В круге первом». Ваша тесная дружба с Копелевым продолжалась много лет и на воле. Именно благодаря Льву Копелеву и его жене Раисе Орловой рукопись «Ивана Денисовича» попала в руки Твардовского, что и определило вашу писательскую судьбу.
Письмо Копелева от 30.11.1986 года не предназначалось для публикации. Его копия хранилась у известного литератора Е.Эткинда, который в 1990 году передал его в редакцию журнала «Синтаксис» с запретом его публикации. И лишь в 1993 году Эткинд снял это табу. М.Копелева и П.Литвинов настояли на его публикации, а потому оно было опубликовано с большим опозданием лишь в 2001 году В этом письме ваш близкий друг, в частности, пишет вам: «Ты и твои единомышленники утверждаете, что исповедуете религию добра, любви, смирения и справедливости. Однако в том, что ты пишешь в последние годы, преобладают ненависть, высокомерие и несправедливость. Ты ненавидишь всех мыслящих не по-твоему, живых и мертвых. Ты постоянно говоришь и пишешь о своей любви к России и честишь всех, кто не по-твоему рассуждает о русской истории. Но неужели ты не чувствуешь, какое глубочайшее презрение к русскому народу и к русской интеллигенции заключено в той черносотенной сказке о жидо-масонском завоевании России силами мадьярских, латышских и др. «инородческих» штыков? Именно эта сказка теперь стала основой твоего «метафизического» национализма, осью твоего «Красного колеса». Увы, гнилая ось».

В 1979 году, ещё живя в Москве, я впервые получил возможность бегло ознакомиться с трехтомником «Архипелаг ГУЛАГ», который мне дали только на два дня. Прежде всего, я обратил внимание на неверное изложение вами нашей забастовки-голодовки в Экибастузе зимой 1952 года, как и на практически полное отсутствие информации о Норильском восстании в 1953 году, и потому засел за его описание. А затем решил описать весь свой гулаговский путь от Лубянки с апреля 1949 года — через Особлаги в Экибастузе, Норильске и на Колыме, шестимесячное сидение в Лефортовской тюрьме, пока длился пересмотр моего дела — и до освобождения в октябре 1955 года по реабилитации. Рукопись моих воспоминаний под первоначальным названием «Между жизнью и смертью» была переправлена на Запад, где и дождалась моей эмиграции в начале 1982 года. В моей книге я упоминал о том, как в Экибастузе с папкой нормативных справочников ходил в колонне зэков нормировщик Саша Солженицын. При описании вами забастовки-голодовки в Экибастузе зимой 1952 года верно рассказано лишь об уничтожении стукачей, названном вами «рубиловкой».

Вы, Александр Исаевич, только догадывались о существовании нелегального многонационального лагерного Совета зэков. Вы писали: «Очевидно, появился и объединенный консультативный орган — так сказать Совет национальностей». А Совет был, и действительно многонациональный. От евреев в него был приглашен я, а инициаторами и руководителями были авторитетные у бандеровцев братья Ткачуки. Вы, Александр Исаевич, выражали удивление, как точно узнавались стукачи. А ларчик открывался просто. Когда «куму», то бишь оперу, потребовался дневальный, чтобы мыть в его кабинете полы, топить печь и т.п., нашим Советом был подослан молодой паренек из бандеровцев, который и сообщал, кто ходит к «куму» стучать. Но стукачей убивали не сразу. Сначала каждый стукач вызывался на Совет, и если раскаивался, то за ним устанавливалось наблюдение. И если оказывалось, что он продолжает ходить к «куму», то тогда Совет принимал решение о его ликвидации. (Решение считалась принятым только при единогласном утверждении всеми членами Совета). Ненависть к стукачам была такой сильной, что в исполнителях приговоров недостатка не было — особенно среди западноукраинского молодняка. В «АГ» вы, Александр Исаевич, ничего не сказали о национальной принадлежности этих стукачей. В большинстве они были русскими или прибалтами. Ни одного стукача из бандеровцев не было.

Подозреваемых в этих убийствах сажали во внутрилагерную тюрьму (БУР) — в одну общую камеру, а в другой камере содержали стукачей, сбежавших из зоны из боязни расправы. 21 января 1952 года начальник режима Мачаховский открыл в БУРе эти две камеры, и стукачи начали избивать предполагаемых убийц, требуя назвать вдохновителей и организаторов убийств. Возвращавшиеся с работы колонны зэков, услышав крики о помощи, чтобы помочь избиваемым, по команде руководителей-бандеровцев начали осаду БУРа. Стали ломать забор, окружавший БУР. В этом участвовали в основном бандеровцы, и к ним присоединилось небольшое число зэков других национальностей. В «АГ» это опущено, ибо вы постоянно принижаете роль бандеровцев (вы также неверно именуете их «бендеровцами»), хотя их в лагере было около 70%, и именно они, а не русские, как вам бы хотелось, были основной силой. Вы осаду БУРа и открытие перекрестного огня по зоне с четырех угловых вышек перенесли на 22-е января, чтобы совместить эту дату с Кровавым Воскресеньем. Но все зэки Экибастуза помнят дату 21-го января, ибо это был день смерти Ленина. Кстати, не вы ли писали, что при открытии по зоне огня сидели в столовой и доедали свой ужин, а когда стрельба прекратилась, побежали прятаться в барак?

(Русских по пункту 10 было мало, большинство были по пункту 1б — власовцы или советские военопленные, пошедшие на службу в СС с соответствующей татуировкой группы крови под мышкой. В Экибастузе были два отдельных барака, в которых содержались каторжане с отличительными от нас всех буквами «КТР» на одежде — осужденные по Указу Верховного Совета от 1943 года за пособничество немецким оккупантам. В их числе были бывшие бургомистры, полицаи, работники передвижных немецких душегубок, расстрельщики евреев или вешатели пойманных партизан. Почти все они были русскими, и так как от остальных зэков их отделили, то и бригадиры назначались из их же среды. Вы это знаете не хуже меня, но об этом молчите. Вот мне и приходится напоминать).

Как реально проходил ваш «детский срок» заключения — в 8 лет. (Вы сами сроки в 5 и в 8 лет, когда у большинства были по 25, у меньшей части — по 10 лет, называли «детскими»). После кратковременного пребывания в промежуточном лагере под Новым Иерусалимом, вы попали на строительство дома у Калужской заставы в Москве, и сразу стали зав.производством, а затем нормировщиком. Вы описываете подробно своё привилегированное положение: жили в большой комнате на 5 зэков, с нормальными кроватями, с нестрогим режимом.
Вас для вербовки в стукачи вызвал «кум», то бишь опер МГБ. Об этом вы подробно пишете. Вот лишь одна цитата: «Страшно-то как: зима, вьюги, да ехать в Заполярье. А тут я устроен, спать сухо, тепло и бельё даже. В Москве ко мне жена приходит на свидания, носит передачи. Куда ехать! Зачем ехать, если можно остаться?» И вы даете подписку о сотрудничестве с МГБ под кличкой «Ветров». Не является ли это еще одним вашим противоречием: то вы гордитесь своей фронтовой храбростью (бесстрашно ходили или ездили по минным полям), то поддаетесь на вербовку МГБ, что сами характеризуете как непростительную слабость. Кроме того, вы сами о себе писали: «Или вот сам я полсрока проработал на шарашке, на одном из этих Райских островов. Мы были отторгнуты от остального Архипелага, мы не видели его рабского существования, но разве не такие придурки?» А когда вас всё-таки шуганули в Экибастуз, вы и там пристроились сперва нормировщиком, о чём вы умалчиваете, а затем — бригадиром, о чём упоминаете вскользь. Из 8 лет заключения, 7 лет вы ни разу не брали в руки ни пилы, ни лопаты, ни молотка, ни кайла.

Я хорошо помню, как в одной из бригад, на морозе со степным ветром таскал шпалы и рельсы для железнодорожного пути в первый угольный карьер — такое не забывается! А вы всё рабочее время грелись в тёплом помещении конторки. Наконец, когда после нашей 5-дневной, с 22 по 27 января, забастовки-голодовки (голодовка была снята по распоряжению лагерного Совета, в виду опасного ухудшения состояния многих участников) объявили о планируемом расформировании лагеря, вы, чтобы снова избежать этапа, легли в лагерную больницу, якобы, со «злокачественной опухолью». То была настоящая «темниловка». Причём, вы пишите, что вас должен был оперировать врач Янченко, тогда как единственным хирургом в Экибастузе был врач из Минска Макс Григорьевич Петцольд.
То, что вы «темнили» в лагере, стремясь избежать этапа, можно понять. Но вы и в «АГ» продолжали «темнить» относительно вашего ракового заболевания, о котором набрались поверхностных знаний на уровне популярных брошюрок. Так, вы писали: «Мне пришлось носить в себе опухоль с крупный мужской кулак. Эта опухоль выпятила и искривила мой живот, мешала мне есть и спать, я всегда знал о ней. Но тем была ужасна, что давила и смещала смежные органы, страшнее всего было, что она испускала яды и отравляла тело».
А потом, в «Телёнке», о 1953 годе: «Тут началась ссылка, и тот час же в начале ссылки — рак». Но «темниловка» с «раком» на этом не закончилась. Желая вырваться из Тьмутаракани, т.е. из поселка Кок-Терек, вы начали «косить и темнить» на «раковые метастазы». Вы писали: «Второй год растут во мне метастазы после лагерной незаконченной операции». Но если была операция в лагере, то кто её делал, и что значат слова «осталась незаконченной»? Под конец, уже в «Телёнке», вы описываете, как перед высылкой из страны, после суток пребывания в Лефортовской тюрьме, осматривавший вас тюремный врач «проводит руками по животу и идет по краям петрификата». Значит «раковая опухоль» петрифицировалась, а куда же делись «метастазы»? Думаю, что ни один грамотный читатель, не говорю уже о людях с медицинским образованием, не поверит в возможность самоизлечения от рака, да ещё и с метастазами.

В Экибастузе этой «темниловкой» вам удалось спастись от этапа, а из ссылки — вырваться в областную онкобольницу, давшую вам материал для романа «Раковый корпус». Но что побуждало вас продолжать эту «темниловку» потом, в ваших книгах, когда вы уже стали всемирно известным писателем с репутацией бескомпромиссного правдолюбца? Неужели мировая общественность заслуживает от вас, бывшего советского зэка, такого же отношения, как лагерные кумы и оперы, с которыми приходилось «темнить» для того, чтобы выжить.
В «Телёнке» вы писали: «Писать надо только для того, чтоб об этом обо всем не забылось, когда-нибудь известно стало потомкам». Следуя этому совету, я и написал это Открытое письмо».

И как "вишенка на торте", для желающих поближе познакомиться не только с "творчеством" , но и с личностью, предлагаю для прочтения небольшую книгу под кричащим названием "Ватник Солженицына".
https://matveychev.ru/wp-content/uploads/2019/02/Vatnik_Soljenicina_obrez_123_200-1.pdf

[PS]Ватник - в названии книги, является прямым упоминанием этого элемента одежды.[/PS]
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
Местное время
00:57
Регистрация
21 Мар 2018
Сообщения
29,767
Репутация
445
Уровень
1
Награды
14
Местоположение
дикий берег Кошколя
Пол
Мужской
Когда-то взахлёб прочёл "Архипелаг ГУЛАГ".. поразился, прослезился..молодой был, горячий.
А потом со временем и с появлением интернета... изменил своё мнение и отношение к автору.

ну да, интернет ваше всё..всё дерьмо написанное на заборах как губка впитываете...сами то самостоятельно, без интернета ...:daladno:
 

Сергей

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
3 Фев 2017
Сообщения
5,559
Репутация
0
Награды
2
Пол
Мужской

Talamasca

Cherish your life.
Заслуженный
Местное время
20:57
Регистрация
6 Фев 2017
Сообщения
126,533
Репутация
1,210
Уровень
1
Награды
15
Пол
Женский
Ермолай Солженицын, старший партнер московского представительства Международной консалтинговой компании «McKinsey & C», сын Александра Солженицына, покинул Россию.

В 1998 г. его отец писал: «Антирусская позиция Украины – это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам».

@kedmi
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ