Мнение Мне не нравятся дети

[Vadim]

А пойду я посуду мыть

Тоже пойду, полезными делами по хо-ву заниматься.

 

[Цветок Магриба]

Ролей у человека много. Роль сына одна, мужа другая, начальника третья, подчинённого четвёртая, и так далее. Это всё я-отождествляемые роли.
Ты хочешь сказать, что со своим ребёнком у тебя тоже, всего лишь социальная роль? Что вот так просто положено, кормить, ухаживать, любить? Задумался.

Но так действительно положено. А я уже сама наполняю все это смыслом и своим отношением. Раскрашиваю модель чувствами.

 

[Firebird]

А пусть будут оба вопроса.

Между собой надстройки сравнивать не возьмусь, а вот по поводу психо/морального и инстинктов, все зависит от того, насколько проявлен тот или иной инстинкт у человека, каждый инстинкт у кого-то сильней, а у кого-то слабей. И если брать сильный инстинкт самосохранения (включая материнский, как продолжение тебя), который перекрывает все надстройки, то человек выдаст фрицам всё, грубо говоря..

 

[Firebird]

А кто ее надстраивает?
Социум?
А откуда в социуме неинстинктивное поведение? Какова его задача? Что оно решает?

Примеры неинстинктивного поведения приведи, пож-та)

 

[Цветок Магриба]

Между собрй налстройки соаанивать не возьмусь, а вот по поводу психо/моралтного и инстинктов, все зависит от того, насколько проявлен тот или иной инстинкт у человека, кажлый инстинкт а кого-то сильней, а у кого-то слабей. И если брать сильный инстинкт самосохранения (включая материнский, как продолжение тебя), который перекрывает все надстройки, то человек выдаст фрицам всё, грубо говоря..

Ничего не поняла, звезда моя!
То есть, есть набор инстинктов, но у каждого человека они разной силы...А почему разной? типа один рождается королевой, другой рабочим, а третий трутнем? Или как?

 

[Firebird]

Ничего не поняла, звезда моя!
То есть, есть набор инстинктов, но у каждого человека они разной силы...А почему разной? типа один рождается королевой, другой рабочим, а третий трутнем? Или как?

Я исправила опечатки) да, разной силы почему-то.. я вот покушать люблю, а кто-то не особо))

 

[Цветок Магриба]

Примеры неинстинктивного поведения приведи, пож-та)

Воспитание детей
Взаимоотношения с родителями мужа.
Взаимоотношения с ребенком.
Да любое!
Попробуй докажи, что я ошибаюсь

 

[Цветок Магриба]

Я исправила опечатки) да, разной силы почему-то.. я вот покушать люблю, а кто-то не особо))

Дело не в очепятках :)
Дело в том, что ты выстраиваешь иерархию инстинктов, но на чем она держится - одной тебе известно

 

[Vadim]

Но так действительно положено. А я уже сама наполняю все это смыслом и своим отношением. Раскрашиваю модель чувствами.

Т.е. чувства вносят в этот театр какой-то смысл? Но зачем, если роль предполагает достижение какой-то цели? Если роль выполняется, всё по списку, то зачем её раскрашивать?) Я утрирую конечно.))
Тему любви лучше всего раскрывают художники, музыканты поэты. У философов сложнее, они грустно констатируют, что любовь это признак недостаточности чего либо. Нейробиологи отмечают, что это нечто навроде заболевания, с гормональными причинами.
У психологов никто не берётся толком, Фрейд лишь чуток зацепил, самое смелое исследование у Кернберга.

 

[Firebird]

Воспитание детей
Взаимоотношения с родителями мужа.
Взаимоотношения с ребенком.
Да любое!
Попробуй докажи, что я ошибаюсь

Воспитание детей и взаимоотношения с ребенком одно из другого и два в одном, можно объединить под инстинкт размножения (материнский туда же), ты же не будешь спорить, что животные (а не только человек) на своих прозрачных как раз, примитивных инстинктах это тоже делают? Пестуют, воспитывают и учат) медвежата или львята по жопе получают, если лезут вперед батьки добычи отведать, чем не воспитание?

 

[Firebird]

@Vadim, а что у Кенберга, вкратце? ( можно после посуды)

 

[Цветок Магриба]

Т.е. чувства вносят в этот театр какой-то смысл? Но зачем, если роль предполагает достижение какой-то цели? Если роль выполняется, всё по списку, то зачем её раскрашивать?) Я утрирую конечно.))
Тему любви лучше всего раскрывают художники, музыканты поэты. У философов сложнее, они грустно констатируют, что любовь это признак недостаточности чего либо. Нейробиологи отмечают, что это нечто навроде заболевания, с гормональными причинами.
У психологов никто не берётся толком, Фрейд лишь чуток зацепил, самое смелое исследование у Кернберга.

О, как мне нравится, как Кернберг пишет о нарциссизме. Очень увлекательно))

Что тут скажешь? В том и дело, что человек не ограничивается только ролью, иначе бы я признала силу инстинкта, чувства это проявление человеческого.

Потому и мама это на всю жизнь, а не до момента, когда ты прошел какую-то инициацию и сам убил своего первого мамонта.

Но понимание роли необходимо для баланса, что хоть ты и мама на всю жизнь, но надо дать ребенку свободу, чтобы он все же прошел инициацию.

Как-то так.

 

[Firebird]

@Цветок Магриба,
Взаимоотношения с родителями мужа в каком ключе, уточни?

 

[Firebird]

О, как мне нравится, как Кернберг пишет о нарциссизме. Очень увлекательно))

Что тут скажешь? В том и дело, что человек не ограничивается только ролью, иначе бы я признала силу инстинкта, чувства это проявление человеческого.

Потому и мама это на всю жизнь, а не до момента, когда ты прошел какую-то инициацию и сам убил своего первого мамонта.

Но понимание роли необходимо для баланса, что хоть ты и мама на всю жизнь, но надо дать ребенку свободу, чтобы он все же прошел инициацию.

Как-то так.

Слава ВС, что человек не только сплошь голые инстинкты, никто это не отрицает)

 

[Цветок Магриба]

Тему любви лучше всего раскрывают художники, музыканты поэты.

Пьета! Пьета, мой хитроумный друг ))

 

[Цветок Магриба]

Воспитание детей и взаимоотношения с ребенком одно из другого и два в одном, можно объединить под инстинкт размножения (материнский туда же), ты же не будешь спорить, что животные (а не только человек) на своих прозрачных как раз, примитивных инстинктах это тоже делают? Пестуют, воспитывают и учат) медвежата или львята по жопе получают, если лезут вперед батьки добычи отведать, чем не воспитание?

Делают что?
Пекут своим 50 летним малышам, когда те в гостях, любимые оладушки по утрам и разговаривают шепотом на кухне?

Ты описываешь иерархические отношения животных, не ролевые...

 

[Vadim]

@Vadim, а что у Кенберга, вкратце? ( можно после посуды)

Там вкратце не получится, увы. "Отношения любви: норма и патология", чтобы её читать нужно иметь базовые знания психоаналитической теории. Я в своё время заинтересовался цитатами, они типо вкусные, но начинаешь читать, и упираешься так что пришлось поучиться немного. Книга очень сложная.
Ну вот тебе навскидку, несколько:
"Противоречие самой природы любви в том, что желание стремится к осуществлению с помощью разрушения желанного объекта, и любовь обнаруживает, что этот объект невозможно разрушить и невозможно заменить "
"Можно сказать, что одиночество есть необходимое условие для выхода за границы Я"
"От имени своего молодого героя (или антигероя) Пьера Косталя автор негодует, что, находясь под давлением желания, мужчины и женщины обречены на вечное взаимное непонимание. Для женщин, говорит он, любовь начинается с сексуального удовлетворения, в то время как для мужчин любовь заканчивается сексом..."
Ну и так далее.

 

[Vadim]

Пьета! Пьета, мой хитроумный друг ))

Да. Вино страдания пьянит)

 

[Vadim]

Пьета! Пьета, мой хитроумный друг ))

О, кстати))

"Все человеческие отношения должны когда-то окончиться, и угроза потери и одиночества и, в конце концов, смерти, является самой страшной, если любовь очень сильна. Осознание этого также усиливает любовь."

 

[Цветок Магриба]

@Цветок Магриба,
Взаимоотношения с родителями мужа в каком ключе, уточни?

В любом)
Кому лучший кусок отдашь, когда дома в семье мужа?
На всех поделишь?
Или дашь возможность все решать свекрови?