Мировоззрение в днд до 3-ей редакции. И в жизни.

[Karanya]

Мировоззрение в играх серии днд (3-я редакция). И в жизни. есть две шкалы - порядок-нейтраллитет-хаос, зло-нейтраллитет-добро. Нейтраллитет может быть двух видов - в отношении порядка и хаоса и в отношении добра и зла.
того 9 мировоззрений.

порядочно нейтральный
порядочно злой
порядочно добрый

нейтрально добрый
истинно нейтральный
нейтрально злой

хаотично добрый
хаотично нейтральный
хаотично злой

Кто вы по этой шкале? КАкое мировоззрение самое оптимальное?

 

[Айвери]

 

[Стержень]

Мировоззрение в играх серии днд

- слишком убога для таких, практически литературных, игр. И уж точно не ст0ит тащить это в жизнь. Лучше наоборот - стараться использовать более продвинутую систему мировоззрений в своих играх.

 

[Karanya]

- слишком убога для таких, практически литературных, игр. И уж точно не ст0ит тащить это в жизнь. Лучше наоборот - стараться использовать более продвинутую систему мировоззрений в своих играх.

покажите. не-убогую. обоснуйте почему днд мировоззрение убогое.

 

[Стержень]

не-убогую

- не убогая, это когда никто из персонажей не является "объективно плохим", а у каждого своя правда. Как вот, например, Гитлер вовсе не считал себя плохим, а считал, что занимается важным делом. И злым себя не считал и, например, осуждал жестокое обращение с животными.

Вообще же, "объективно плохие" (как тот же Гитлер) или "объективно злые" персонажи могут присутствовать в произведении(или в таких играх, похожих на литературные произведения). Но ситуация, когда изначально система мировоззрения вписанная в игру распихивает всех персонажей в рамки "добрый-злой" - ущербна на корню. Наличие добрых/хороших персонажей хорошо для постановки и осмысления моральных дилемм. А наличие плохих/злых персонажей может быть хорошо лишь как что-то экстремальное, экстраординарное, как какой-нибудь Гуллипут, который одновременно и больше и меньше остальных.

 

[Karanya]

@Стержень, *плохой* мировозрения нет. злой это тот который поглощает блага и думает только о себе. правда упорядоченно-злые делают это в рамках закона. ищут лазейку в законе, чтобы больше получить для себя любимого.

 

[Стержень]

злой это тот который поглощает блага и думает только о себе

- ну это уже скорее эгоист, который может и не быть злым. Но, вполне вероятно, другие будут считать его плохим.

 

[Karanya]

- ну это уже скорее эгоист, который может и не быть злым. Но, вполне вероятно, другие будут считать его плохим.

лозунг злых. *бери все - не отдавай ничего*.

 

[Стержень]

лозунг злых. *бери все - не отдавай ничего*

- ну хорошо, тогда вопроc: человек, которому просто нравится делать другим больно, мучать, убивать, причём - совершенно бескорыстно. Он каким будет по этой системе?

 

[Karanya]

- ну хорошо, тогда вопроc: человек, которому просто нравится делать другим больно, мучать, убивать, причём - совершенно бескорыстно. Он каким будет по этой системе?

это ближе к хаотично злой. зло из *любви к искусству* либо психическая болезнь. это редкое мировоззрение, так как обычно у человека свечечка любви худо-бедно, но горит.

 

[Стержень]

Вообще, я бы сказал, что в нашем мире основные источники зла - это эгоизм и глупость. Шкала эгоизма у нас уже есть - это шкала добрый/злой. Но, чтобы добрый делал добро, ему нужен ещё ум. Ну и третью шкалу - законопослушность, признание авторитета общества - можно оставить, тоже годится. И, думаю, ещё можно добавить шкалу "трусливый/смелый".

Вообще, интересно (или, скорее - не интересно), что в днд-играх обычно куча свойств, детально характеризующих боевые навыки, которые, в-общем, отвечают только за то, кому команда героев сможет навалять, в случае драки.

В то время, как было бы интереснее позаимствовать свойства из той же соционики, чтобы подробнее расписать характер, чтобы затем игрок старался в каждой ситуации действовать соответственно характеру своего героя. Вот это были бы настоящие "ролевые игры", а не то, во что они превратились в последние ннадцать лет.

 

[Karanya]

@Стержень, трусливо злые это законопослушно злые. они пытаются все переложить на общество. чтобы их защищали.

 

[Стержень]

трусливо злые это законопослушно злые

- это мнение хаотичного персонажа) законопослушные знают, что признание общественного авторитета - вовсе не трусость. Так же как солдат обучают соблюдать субординацию. И был ли труслив Сократ, который признавал авторитет общества и поэтому сам выпил чашу яда, когда его приговорили к этому? - то есть, он сам осуществил собственную казнь, из уважения к решению общества.

 

[Karanya]

@Стержень, ой Сократу уже всеравно было он же и так был в *нижней позиции* тут уж рыпайся-не рыпайся. Думаю я не хаотик. А ближе к нейтральным.

 

[Стержень]

ой Сократу уже всеравно было

- тут фишка в том, что Сократ всегда высказывался за то, что мнение общества должно быть превыше всего. И, получается, что он сохранил верность своим убеждениям до самого конца. Далось ли это ему легко или нет? Кто знает... но известно, что есть люди, которые цепляются за жизнь всеми зубами и ногтями до конца, всеми правдами и неправдами.

 

[Karanya]

- тут фишка в том, что Сократ всегда высказывался за то, что мнение общества должно быть превыше всего. И, получается, что он сохранил верность своим убеждениям до самого конца. Далось ли это ему легко или нет? Кто знает... но известно, что есть люди, которые цепляются за жизнь всеми зубами и ногтями до конца, всеми правдами и неправдами.

я не знаю, но у порядочно злых - желание все сделать чужими руками и увильнуть от ответственности. А у других порядочных может и другие мотивы.

 

[Karanya]

 

[Стержень]

Ну вот статья, где каждому мировоззрению подобраны примеры персонажей из фильмов или мультфильмов: Мировоззрения по системе DnD - и там интересен момент, что "законопослушных"(признающих авторитет общества, традиции и правила) называли "принципиальными"(следующими своим внутренним правилам, которые могут совпадать с общепринятыми, но - не обязательно). Может быть, это правильнее было бы разнести в две разные шкалы?

 

[Chaos]

злой это тот который поглощает блага и думает только о себе

 

[Jimi]

@Стержень, *плохой* мировозрения нет. злой это тот который поглощает блага и думает только о себе. правда упорядоченно-злые делают это в рамках закона. ищут лазейку в законе, чтобы больше получить для себя любимого.

А "добрый" - тот, кто все отдает другим и вообще не думает о себе? ?