Манипуляции : дружба и любовь

[Лючия]

и взорвать этот мир , да?

Да как сказать, скорее наоборот - слишком много я по молодости "навзрывала"

 

[Луша]

То есть дочери тоже приблизительно столько же, но она не решает трудности общения с друзьями самостоятельно, а приводит их к маме чтобы услышать запрет на дружбу с плохой девочкой.
Ну такое себе. ага.

 

[Nirvana]

@Луша, у нее нет трудностей. ей весело и классно.
итересно мое мнение,
всегда интересно, а мне ее.

Добавлено через 2 минуты

я ж задумалась о самом факте, манипуляций в этих категориях.
история с девочкой просто стала позывом к разбирательству и открытию темы.

Добавлено через 2 минуты

завожу темы в тех случаях, где мне нужно отделить частное от общепринятых норм.
и не совсем чувствую грань

 

[Луша]

@робкий тушканчик, когда просто интересно мнение то это выглядит так: - Мам, представляешь моя подружка О мне вчера в ультимативной форме сказала, что если я буду дружить с кем-то еще она на себя руки наложит. Ну не дура? В общем я ее отшила с такими закидонами.
А рассказанная вами история это когда , простите, дочь перекладывает на вас ответственность за важные решения в ее жизни.
Задумайтесь об этом и в следующий раз посоветуйте дочери самой разбираться с проблемами друзей. Это чисто мое мнение.

 

[Nirvana]

дочь перекладывает на вас ответственность за важные решения в ее жизни.

ну это да.
там, где ей что-то кажется странным или непонятным

Добавлено через 2 минуты

Задумайтесь об этом и в следующий раз посоветуйте дочери самой разбираться с проблемами друзей. Это чисто мое мнение.

ну и она мне скажет потом
"разбирайся мать сама в своих загонах"

мне бы хотелось сохранить этот уровень доверия, пока она не будет иметь бОльший опыт

 

[Луша]

@робкий тушканчик,
Вы боитесь, что она вам скажет чтобы вы решали свои закидоны сама, но она и так вам это скажет, потому что если она не умеет решать свои проблемы, то как же ей Ваши то решить?
Она совершеннолетняя и должна решать такие проблемы сама. Это ее жизнь и Ваша задача научить ее быть компетентной в своей жизни. Ответственность не возможно передать не отстраняясь. Вы ведь не вечны и что потом?

 

[Nirvana]

Она совершеннолетняя и должна решать такие проблемы сама.

в том то и дело, она не видит проблему.

но раз она допустила этот разговор, значит уже что-то чувствует.

мое дело указать на имеющуюся проблему, предупредить.
а дальше информация отложится и она будет готова к любому развороту событий.

а иначе в чем смысл взаимоотношений в семье?

 

[Луша]

@робкий тушканчик, смысл помочь ребенку вырасти, а не делать все чтобы она осталось маленькой как бы родителям этого не хотелось.
Я Вам сказала, что я увидела за Вашим рассказом и попыталась направить Ваши мысли в этом направлении, но жизнь не моя. Так что если Вам мои слова не удобны, то не обращайте на них внимания.

 

[Nirvana]

@Луша, вы когда чувствуете опасность предупреждаете ?
или даете опыту произойти?

 

[Бача]

То есть дочери тоже приблизительно столько же, но она не решает трудности общения с друзьями самостоятельно, а приводит их к маме чтобы услышать запрет на дружбу с плохой девочкой.
Ну такое себе. ага.

Собстна в этом нет ничего плохого. С кем ещё решать проблемы, как не с близким человеком?
И ситуэйшн такова- если б подруга сама не захотела этих откровений, она никуда бы и не пошла.
Есть момент ещё один. Видя доверительные отношения своей подруги с мамой, она как бэ примерила их на себя. У неё скорее всего нет такого человека. С которым можно поговорить так. Боязнь одиночества очень распространена среди теперешних юных. Даже вполне себе приличным родителям некогда побеседовать с детьми по душам.
Это очень важно сформировать доверительность, даже не потому, что этим можно избежать опасности. Возможность поделиться проблемой, высказать её тому,кто не посмеётся ,а воспримет серьёзно, это почти её решение.
Мы очень мало говорим с детьми. Непростительно мало. А им это нужно,как воздух. Даже в 20 лет. Даже со старшими. Им не нужно,чтобы мы подсказали ответ. Совсем нет.
Это как потрогать- ты вот ,ты рядом, ты любишь и я всегда могу рассчитывать на поддержку. Хоть и справлюсь сам.
Мой 30летний балбес обсуждает со мной чисто профессиональные вопросы, в которых я лох лохом ,на самом деле. Но проговаривая их со мной, он в процессе находит решение.
Не всем покажешь свою слабость и некомпетентность. Свои сомнения выскажешь не всем. Для того и нужны близкие люди,что ты можешь прийти любой. И тебя примут и выслушают.

 

[Drёm]

@робкий тушканчик, девочке бы со специалистом пообщаться. Дочь - подружка. А что будет, если ее любимый бросит, или изменит? Она так и в окно выйти может. Девочка-то решительная, раз такие разговоры с мамой подружки ведет.

 

[Nirvana]

@Drёm, да ей и так все изменяли и предавали.
Она только крепчает

Стабильности ищет и доверия.и это точно не моя дочь
Странно, да?

Но я уже близка
Пока сформулировать не могу

Можно просто высказать своё мнение по поступку. Грамотно высказать,без нажима.
А девушку я бы сделал своим другом. Вхожим с дом и расположенным а откровениям. Просто ,чтобы быть в курсе ситуации.
Мой сын дружит с детдомовской девочкой из проблемной семьи. Я получил за это тучу визгов от родни. И послал всех нах, потому что всё на моих глазах. И она мне друг. Самый настоящий дружилкин с частью общими интересами. Противостояние никогда не даст хороших плодов. Надо выяснить причину такого захода. А для этого нужна комфортная эмоциональная близость.

Не опасно ли вкладываться во зло.а если оно станет осознанным?
Открывать двери в дом..

 

[Drёm]

@робкий тушканчик, стабильность и доверие, через просьбу тебе повлиять на дочь? Это манипулирование и попытка привязать.

 

[Nirvana]

@Drёm, попытки очевидные.

у дочери есть подруга, она сейчас учится в германии.
я и участие принимала в воспитании и вкладывалась эмоционально.
отличный человек получился.
и вот ей сейчас скучно одной и появилось ЭТО.
а чота не принимаю

Добавлено через 7 минут

Надо выяснить причину такого захода.

тут безумно интересно))
я аж очки надела

в этой девочке есть все собранное и уже давно избавленное из моей дочери.
все , что требовало трудов, работы, роста. пройденный этап.
и вот оно подселилось в это и снова вместе , снова ряддом.
и что за садистское удовольствие созерцать это рядом?
не понимаю

 

[Кот]

Вчера мне пришлось задуматься о том, о чем я никогда не думала.

Какая завязка!

Дочь привела мне подругу, которой нужно было "срочно поговорить со мной".
Она мне поведала о том, что все предают вокруг и в дружбе и любви.
и посыл такой" донесите до дочери, что я не переживу это, ага"

М-да... я сегодня тоже задумался над тем, над чем никогда не думал...
Я понял только, что к тебе кого-то привела дочь. Кого привели, чья дочь, кому, о ком, и что именно она сказала... кто, чего и почему не переживёт... так и не понял.
Странная ситуация.
Понял только, что предательства нет. И в контексте того, чего я не понял, я с тобой полностью в этом согласен.

 

[Nirvana]

Понял только, что предательства нет.

все отлично!
это главное!:sun4:

а то я думала опять ничего не понял

 

[Бача]

@робкий тушканчик, единство и борьба противоположностей.
Я сам задавался вопросом, что он мог найти, чистенький ,ителлектуальный и амбициозный мальчик в девочке, девочке!!! , которая ничего не читала ,кроме учебников по необходимости- выбрав её в друзья, а может и больше? Которая не умеет себя вести за столом, не знает элементарных правил этикета, использует в речи неформат. Красивый мальчик и эта серая мышь, замухрышка, как выразились однажды мои.
Что он в ней разглядел? Может бесконечную доброту, может ему захотелось стать кому то опорой, передать своё ,недаром же он таскает её с собой повсюду. И на лошадей, и на английский ,и на роботов.
Может быть и ваша девочка хочет проявить себя так. И стать подмогой, не зря же она привела её к вам.
Можно сколько угодно видеть чёрное в том, что на самом деле светло и чисто.

 

[Nirvana]

@Кот, развеселил)
пойду , наконец, займусь делами

 

[Nirvana]

@Бача, ох не знаю.

буду думать еще

 

[Talamasca]

в этой девочке есть все собранное и уже давно избавленное из моей дочери.
все , что требовало трудов, работы, роста. пройденный этап.
и вот оно подселилось в это и снова вместе , снова ряддом.
и что за садистское удовольствие созерцать это рядом?
не понимаю

А дочке хотелось от всего этого избавляться?