Малазийский Боинг МН17

[Nikita]

. РФ отказывается перекодировать в другой формат, т.к. в последствии эти данные могут использоваться только как косвенные доказательства, патаму чтА не оригинал. Европейцы кривят морду,что типа мол "мы не понимаЙт по русски"

Пускай учат, ибо нефиг.:connie_twiddle:

Сегодня правительство написало Палате парламента, что депутаты могут ознакомиться с ними только на условиях конфиденциальности.

Не дай боХ что не одобренное сверху узнают.

 

[NEсерьёзнаЯ]

Соглашения, принятые правительством Нидерландов в отношении безопасности полетов за год до того, как рухнул МН17 со всеми пассажирами, остаются тайными. Сегодня правительство написало Палате парламента, что депутаты могут ознакомиться с ними только на условиях конфиденциальности.
На запросы депутатов от CDA (христианские демократы) Питера Омтзихта и Мартина Хелверта, чиновники правительства заявляют, что "соглашения были общими по своей природе и не касались конкретно Восточной Украины".
Питер Омтзихт разочарован ответом. "Я думаю, что было бы правильным, если бы эти документы были опубликованы" заявил он.
Оимзихт и Ван Хелверт хотели бы узнать, какие конкретно меры были прописаны в том соглашении. Ведь 17 июля 2014 года уже были признаки того, что небо над Украиной стало небезопасным и пассажиры рейса MH17 были подставлены. И как KLM (голландская авиакомпания) могла там летать.
Об этих мерах правительства парламент узнал только в 2016 году, а также узнал, что после крушения MH17 они были изменены.

Перевод статьи из голландского издания. (М.Михайлов). Если что, гуголем можно самим перевести.

https://www.ad.nl/politiek/afspraken-over-veiligheid-luchtruim-voor-mh17-blijven-geheim~a7df78dc/

 

[NEсерьёзнаЯ]

Не дай боХ что не одобренное сверху узнают.

Прячут, потом изменяют, чисто напёрсточники

 

[Talamasca]

4 сен – ДАН. Сотрудники генеральной прокуратуры ДНР при обследовании местности в районе крушения «Boeing-777» под Торезом выявили останки человеческих тел, предположительно жертв авиакатастрофы. Об этом сегодня заявили в пресс-службе надзорного органа.

«Генеральная прокуратура ДНР отреагировала на опубликованный в средствах массовой информации репортаж гражданина США, корреспондента Патрика Ланкастера об обнаружении на месте крушения 17 июля 2014 года «Boeing-777», следующего рейсом «МН-17», возможных жертв катастрофы. Нашими сотрудниками с соблюдением уголовно-процессуальных норм осуществлено изъятие имеющихся останков, по ним проведена экспертиза. Результаты показали, что часть из них, предположительно, может являться останками человека», — сказано в сообщении.

По данным пресс-службы, в настоящее время готовится официальное обращение к генпрокурору Королевства Нидерландов с готовностью в законном порядке передать данные останки для обследования и последующего приобщения к материалам расследования.

«Официально заявляем, что мы и дальше будем оказывать безоговорочное содействие международному следствию по данному факту», — подчеркнули в Генпрокуратуре Республики.

Напомним, что самолет компании «Малайзийские авиалинии», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел крушение под Торезом 17 июля 2014 года. Все находившиеся на его борту 298 человек погибли. Расследование авиакатастрофы проводит Совместная следственная группа (ССГ), в состав которой входят представители Нидерландов, Украины, Австралии, Малайзии и Бельгии.

 

[Иван-не грозный]

ДНР обратилась к Нидерландам с призывом принять останки предположительных жертв крушения "Боинга"
чт, 07/09/2017

ДНР передала официальное обращение генеральному прокурору Королевства Нидерланды, выразив готовность в официальном порядке передать останки тел, найденных на месте крушения «Boeing-777» под Торезом. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе Генпрокуратуры Республики.

«Ввиду отсутствия возможности ведения переписки с Генеральной прокуратурой Королевства Нидерландов Генеральная прокуратура Донецкой Народной Республики обратилась к послам Королевства Нидерландов в России, Германии, Франции и Украине с просьбой передать официальное обращение к господину Ф. Вестербеке по поводу выявления фрагментов останков, найденных на месте крушения малазийского «Боинга» 17 июля 2014 года»

В обращении выражается готовность официально передать голландской стороне фрагменты останков для их дальнейшего обследования и идентификации.

«Генпрокуратура ДНР призывает голландскую сторону направить официальных представителей Совместной следственной группы и официально принять имеющиеся фрагменты»

PS они вообще то давно сами должны были обратится с таким предложением к ДНР %)
или они не переживают за этот трагический инцидент,? ::
или им не нужны останки своих погибших граждан?
или это не их граждане?
вопросов многовато... вам не кажется ? :cool:

 

[Astir]

или они не переживают за этот трагический инцидент,?
или им не нужны останки своих погибших граждан?

@Иван-не грозный, они переживают и сильно, это трагедия для большого числа семей.

Дело в том, что скорее всего нашли фрагменты тел, часть фрагментов уже была передана для захоронения, остальные части могут искать ещё годами, т.к. условия в регионе не простые (война). По фрагментам и ДНА определяют личность погибшего и предыдущих фрагментов тел было достаточно (это не морг, где все аккуратно лежат, там не было целых тел), никто же не знал, что достали не все. как это всё проконтролировать, когда смесь из частей тел и элементов самолёта с землёй.

Поэтому не стоит озадачивать такими вопросами с намёками на бесчеловечность голландцев или ещё кого-то там. Все люди и все переживают и горе это однозначно переживается.

 

[Иван-не грозный]

они переживают и сильно, это трагедия для большого числа семей.

им готовы отдать, никому не придётся воевать за это .
простой вопрос:
почему не забирают?
даже если это только фрагменты ? это фрагменты людей , их родственников.

[PS]причём здесь всё остальное :hi_b:

Поэтому не стоит озадачивать такими вопросами с намёками на бесчеловечность голландцев или ещё кого-то там.

[/PS]

мне кажется, что это как раз они настолько заполитизировали эту трагедию, что не понимают простых вещей.:hi_b:

 

[Ilish]

простой вопрос:
почему не забирают?

Простой ответ заключен в цитируемом тексте сообщения:

... готовится официальное обращение к генпрокурору Королевства Нидерландов с готовностью в законном порядке передать данные останки ...
...«Официально заявляем, что мы и дальше...

То есть, поскольку ДНР ни кем не признана, никакие официальные контакты с ней генпрокуратуры Нидерландов невозможны.

 

[Referi]

То есть, поскольку ДНР ни кем не признана, никакие официальные контакты с ней генпрокуратуры Нидерландов невозможны.

Чушь собачья.
Что им выгодно, то и делают.

 

[Ilish]

Чушь собачья.
Что им выгодно, то и делают.

То есть, Вы утверждаете, что генпрокуратура Нидерландов официально поддерживала какие-либо отношения с ДНР???

Я не слышала об этом.
Вы можете чем-то подтвердить свои слова?

 

[Referi]

Я не слышала об этом.
Вы можете чем-то подтвердить свои слова?

Тебе?
Тему перечитай на досуге и не отнимай время у занятых людей.

 

[Ilish]

Тему перечитай на досуге

Перечитала.
И нигде не нашла подтверждения того, что "генпрокуратура Нидерландов официально поддерживала какие-либо отношения с ДНР"...
Вывод - ответить за свои слова Вы не в состоянии.
Ну, бывает, че ж...

 

[Talamasca]

@Ilish, что сказать-то зашли? :girl_sigh:
Лично Вам надо отчеты искать и предоставлять? Или соглашаться с Вашим мнением, которое "всегда против"?

ДНР предложила забрать тела. Не хотят, так нечего оправдываться. Это как и с записями датчиков: они есть, но мы их у вас не возьмем.

Добавлено через 1 минуту

ДНР обратилась к Нидерландам с призывом принять останки предположительных жертв крушения "Боинга"
чт, 07/09/2017

PS они вообще то давно сами должны были обратится с таким предложением к ДНР %)
или они не переживают за этот трагический инцидент,? ::
или им не нужны останки своих погибших граждан?
или это не их граждане?
вопросов многовато... вам не кажется ? :cool:

Не кажется.
Им не выгодно идти против заранее придуманного приговора.

Добавлено через 1 минуту

@Бармалей, тут твоя тема.

 

[Сергей]

Перечитала.
И нигде не нашла подтверждения того, что "генпрокуратура Нидерландов официально поддерживала какие-либо отношения с ДНР"...
Вывод - ответить за свои слова Вы не в состоянии.
Ну, бывает, че ж...

У меня встречный вопрос. Какие официальные отношения были у малазийцев с ДНР, при передачи бортовых самописцев, какие официальные отношения были у Украины с ДНР при передаче останков в 2014-м, какие официальные отношения были у голландцев с ДНР при передаче обломков самолёта и личных вещей погибших в катастрофе? Какие отношения были у иностранных криминалистов работавших на месте падения Боинга на подконтрольной ДНР территории?
И в конце концов, какие официальные отношения у ДНР с Германией и Францией в минском формате, если ДНР не признана.
Ну что вы в самом деле?
Никакой Генпрокуратуре не надо поддерживать официальных отношений для того, чтобы запросить улики для расследования, тем более, дело касается останков погибших.

Добавлено через 12 минут

@Ilish, Да, кстати. Если уж генпрокуратура Нидерландов такая вся из себя официальная, могли бы попросить РТ-шников оказать посреднические услуги, как например в 2015-м. Или для этого тоже сперва необходимо документальный фильм снять, чтоб общественность поднялась на дыбы.

 

[Astir]

простой вопрос:
почему не забирают? даже если это только фрагменты ?

@Иван-не грозный, я думаю, вряд ли кто-то сможет ответить на Ваши вопросы однозначно. Для этого необходимо иметь допуск к документам и знать состояние дел напрямую, баз посредников в виде прессы.
Можно только предполагать, что вполне возможно есть какие-то препоны или трудности в оформлении доставки останков. ведь частным образом, вывезти невозможно, ни самолётом ни машиной, для этого нужно большие деньги, а люди в основным обычные. Тем более, нужно идентифицировать кому принадлежат останки, голландцам малазийцам, кто там был на борту ещё. Всё это требует согласований и не одни голландцы в этом задействованы.
Кому принадлежит "рука", "нога" или "часть тела" может выявить экспертиза. Кто должен забирать эти останки пока не понятно, до выяснения законности всех действий.
У меня лично, больше вопросов, чем ответов.

Лайнер был малайзийский и Малайзия тоже должна быть про активной в этом деле, как я понимаю и деле извлечения останков тоже.
У нас показывали много репортажей по этому поводу и люди действительно очень драматизированы потерями в семье, как было бы у каждого человека. Безразличности нет и быть не может.

 

[Talamasca]

Донецкая народная республика передала представителям Нидерландов обломки, найденные недавно на месте крушения самолёта авиакомпании Malaysia Airlines, следовавшего рейсом MH17. Встреча представителей ДНР и Голландии прошла в офисе Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ. Сообщается, что представители ДНР также передали найденные недавно останки тел пассажиров, погибших в авиакатастрофе.
https://russian.rt.com/ussr/video/436894-dnr-niderlandy-oblomki-mh17

 

[Константин]

Пилот украинского самолёта, сбившего Боинг, застрелился 18 марта.

 

[Zole]

@Константин,концы в воду.

 

[Константин]

@Zole, Тоже думаю, что помогли.

 

[Кот]

Пилот украинского самолёта, сбившего Боинг, застрелился 18 марта.

Или застрелили. С чего бы ему самому-то? Молодой мужик, спокойно бомбивший свой же родной город, потом получавший за это награды и гордившийся этим, потом ставший начальником аэропорта и явно не бедствовавший, вдруг осознал, испереживался весь, и в конечном итоге пустил себе пулю в грудь? Нууу... может и так бывает.