Казаться или Быть?

[KillKonnect]

Это Вы о воспоминаниях Бирюковой?
Не могу ничего сказать по этому вопросу. Вполне могу поверить и в оговор, но то, что Толстой был предан анафеме православной церковью и помещен под домашний арест в Ясную поляну без права помилования по высочайшему указу - это факт.

о педофелии?
возможно и оговор
возможно предположение
возможно мнение

Лев= Майкл Джексон - ?)

 

[metropoliu]

а что именно почитатть,то?

Читайте все подряд... начните хоть с повести «Выстрел» или «Герой нашего времени» .

 

[KillKonnect]

Читайте все подряд... начните хоть с повести «Выстрел» или «Герой нашего времени» .

мы читали
мы знаем что такое художественный вымысел
мы осознаем что у худож текста огромное количество интерпритаций

 

[кинжальчик]

ну, можно просто не разочаровывать тех, кому ты "кажешься")

или лишний раз не радовать))):pogodi:

 

[metropoliu]

А Вы историю, что бы аристократов не идеализировать. Одна боярыня Морозова чего стоит. Какая там честь и достоинство? Пили, кутили, насиловали в общем предавались греху, во всех смыслах, аристократы не меньше, а возможно и больше чем остальные сословия.

Речь шла, не столько о дворянах сколько о воспитании, дуэлянты, банкометы и впадавшие в религиозный фанатизм - все это результат воспитания, на примерах подаваемых им в своё время старшими.

Добавлено через 5 минут

мы читали
мы знаем что такое художественный вымысел
мы осознаем что у худож текста огромное количество интерпритаций

Вымысел, конечно присутствует в любом художественном произведении, но все равно в рамках бытовавшей повседневности - реальности того времени.

 

[Mari]

Аристократизм - ИМХО - внутреннее состояние и соответствующая высшим идеалам система ценностей. И только потом набор генов.

 

[KillKonnect]

Речь шла, не столько о дворянах сколько о воспитании, дуэлянты, банкометы и впадавшие в религиозный фанатизм - все это результат воспитания, на примерах подаваемых им в своё время старшими.

Добавлено через 5 минут

Вымысел, конечно присутствует в любом художественном произведении, но все равно в рамках бытовавшей повседневности - реальности того времени.

рад, что вы согласны.
в рамках Лермонтова
что скандалист фаталист дуэлянт
троллир и издевался над светом дворян Питера и Пятигорска
за, что и был убит

в Герое это как раз прописано
о бытовавшей реальности
или вы с закрытыми глазами читали про Печорина и Грушницкого?

 

[Тоня]

Аристократизм - ИМХО - внутреннее состояние и соответствующая высшим идеалам система ценностей. И только потом набор генов.

о! вот так зарождается гностицизм)) а высшие идеалы определил сам аристократизм?

 

[Allegra]

Аристократизм - ИМХО - внутреннее состояние и соответствующая высшим идеалам система ценностей.

Записываю: выпендреж

 

[plus]

Аристократ будет есть ножом и вилкой и в полевых условиях, и наедине с собой.

Выпендрёж- это к снобам.

 

[metropoliu]

так да!!!))))
Лермонтов так ваще обзывал весь питербургс дворянский свет
убийцами и ворами,неск раз был под арестом,бухал,был отчислен
был выслан на Кавказ,учавствовал не в одной дуэли,являесь сам их инициатором

несомнено об этих качествах
говорил автор Метрополь
как об отличительной черте дворян

Проблемы связаны с провинциальным воспитанием, где все крутилось вокруг него, а оказавшись в столице среди себе подобных, человек понимает что он оказывается не один такой распрекрасный и с этим приходится считаться... болезненное разрушение существовавшего мировоззрения.

Добавлено через 5 минут

Аристократ будет есть ножом и вилкой и в полевых условиях, и наедине с собой.

Выпендрёж- это к снобам.

Это воспитание, аристократ это не только, а вернее не столько тот кто ест ножом и вилкой, как считают нувориши, пользующиеся ножом и вилкой только на публике, хоть на самом деле это удобно, сколько его духовная составляющая.:df:

 

[KillKonnect]

Проблемы связаны с провинциальным воспитанием, где все крутилось вокруг него, а оказавшись в столице среди себе подобных, человек понимает что он оказывается не один такой распрекрасный и с этим приходится считаться... болезненное разрушение существовавшего мировоззрения.

снова какой то резнерный набор слов
вы понимаете,сами свои мысли?


Какие имено проблемы связаны?
Вокруг кого?
Кому подобных?
какой имено человек,о ком речь?

Добавлено через 3 минуты

Аристократ будет есть ножом и вилкой и в полевых условиях, и наедине с собой.

Выпендрёж- это к снобам.

то еесть к дендизму?английским аристократам

 

[plus]

Это воспитание, аристократ это не только, а вернее не столько тот кто ест ножом и вилкой, как считают нувориши, пользующиеся ножом и вилкой только на публике, хоть на самом деле это удобно, сколько его духовная составляющая.

Трапеза ножом и вилкой- я как частность взяла за пример. Основная мысль дальше :smile:

Добавлено через 2 минуты

то еесть к дендизму?английским аристократам

Я не знаю, кто для вас снобы

 

[KillKonnect]

Трапеза ножом и вилкой- я как частность взяла за пример. Основная мысль дальше :smile:

Добавлено через 2 минуты


Я не знаю, кто для вас снобы

в рамках предложеной типологии аристократии ув графом Метрополем
я думаю что размышляю рамках бытовавшей действительности
британской элиты
чопорной ндменой порочной

в отличии от русской
умной смелой благородной

 

[metropoliu]

Проблемы связаны с провинциальным воспитанием, где все крутилось вокруг него, а оказавшись в столице среди себе подобных, человек понимает что он оказывается не один такой распрекрасный и с этим приходится считаться... болезненное разрушение существовавшего мировоззрения.

снова какой то резнерный набор слов
вы понимаете,сами свои мысли?


Какие имено проблемы связаны?
Вокруг кого?
Кому подобных?
какой имено человек,о ком речь?

Вроде бы я доходчиво изложил)...
речь шла о воспитании, в частности затронули Лермонтова,
«подобные» - это его сослуживцы дворяне как и он,
ну а проблемы были с общением.

 

[KillKonnect]

Вроде бы я доходчиво изложил)...
речь шла о воспитании, в частности затронули Лермонтова,
«подобные» - это его сослуживцы дворяне как и он,
ну а проблемы были с общением.

ну самому себе,вы вероятно понятны
а вон как?а я то голову ломаю,это вы Лера затронули,я вам по инерции ответил,поэта васпитывала бабушка,и всячски встревала за него,когда он косячил как дворянин(умный честный благородный)
проблемы у него были с миром дворян(умных честных благородных)которые в карты и на шлюх сливали свои поместья и стрелялись,и от нех делать друг друга валили по пустя4ам на дуэлях(ессено защищая благородную честь фамильного рода)

 

[Луша]

Аристократизм - ИМХО - внутреннее состояние и соответствующая высшим идеалам система ценностей. И только потом набор генов.

Аристократ будет есть ножом и вилкой и в полевых условиях, и наедине с собой.

Ну началось...
Тургеньев "Отцы и дети" глава десятая. :girl_haha:

 

[metropoliu]

аспитывала бабушка,и всячски встревала за него

Аукнулось бабушкино воспитание.

Добавлено через 4 минуты

Толстой был предан анафеме православной церковью и помещен под домашний арест в Ясную поляну без права помилования по высочайшему указу - это факт.

Что значит под домашний арест?, умер то он как известно, уйдя из дома, на ныне одноимённой станции, и вроде бы проблем с полицией не имел.

 

[KillKonnect]

Аукнулось бабушкино воспитание.

то есть язва в дворянстве
это бабушка?
а у Пушки няня,такая логика?

 

[evamika]

Проблемы связаны с провинциальным воспитанием, где все крутилось вокруг него, а оказавшись в столице среди себе подобных, человек понимает что он оказывается не один такой распрекрасный и с этим приходится считаться... болезненное разрушение существовавшего мировоззрения.

Метрополь! Вы, мягко говоря, неправы. Разочаровываете очень.
Пожелание. Если сможете, познакомьтесь ближе с М.Ю. Лермонтовым.

За М.Ю. Лермонтова

К ***
Мы снова встретились с тобой…
Но как мы оба изменились!..
Года унылой чередой
От нас невидимо сокрылись,
Ищу в глазах твоих огня,
Ищу в душе своей волненья.
Ах! как тебя, так и меня
Убило жизни тяготенье!..
Год написания: 1829
---------------------------------------------
М.Ю. Лермонтов не казался, был.