Как раньше жили вместе

[Ухтышка]

Много кто вздыхает о том что раньше люди жили вместе и могли прожить достаточно долго, сетуют на нынешние времена, что люди в обществе изменились, даже не могут найти согласие в выборе обоев, а вот раньше.... И почему-то мало кто вспоминает, что раньше. а в некоторых местах и до сих пор, жилище имело отдельные личные площади для каждого из супругов, куда не заходили без разрешения и в этих частях никто не советовался ни с оформлением ни с претензиями на нахождение в нем без разрешения хозяина этой части. Более того это было постыдным даже для членов семьи, не говоря уже о посторонних.
А как вы считаете, лучше всегда находиться в одном помещении, договорившись об его обустройстве или уступив одному из двоих или иметь какие то свои части или комнаты каждому из супругов (других членов семьи)?

 

[Toreador]

А как вы считаете, лучше всегда находиться в одном помещении, договорившись об его обустройстве или уступив одному из двоих или иметь какие то свои части или комнаты каждому из супругов (других членов семьи)?

Если есть возможность обустроить каждому его уголок, это только к лучшему.
Но не у всех есть такая возможность.
А находиться в одном помещении можно только с тихим человеком. Если бы постоянно работал телевизор или был еще какой-то шум, лично я бы раздражался.

 

[Айвери]

А как вы считаете, лучше всегда находиться в одном помещении, договорившись об его обустройстве или уступив одному из двоих или иметь какие то свои части или комнаты каждому из супругов (других членов семьи)?

я бы не стал жениться на женщине, с которой мне некомфотно в одном помещении и в одной кровати.

 

[Лючия]

Много кто вздыхает о том что раньше люди жили вместе и могли прожить достаточно долго, сетуют на нынешние времена, что люди в обществе изменились, даже не могут найти согласие в выборе обоев, а вот раньше.... И почему-то мало кто вспоминает, что раньше. а в некоторых местах и до сих пор, жилище имело отдельные личные площади для каждого из супругов, куда не заходили без разрешения и в этих частях никто не советовался ни с оформлением ни с претензиями на нахождение в нем без разрешения хозяина этой части.

А что значит "раньше"? Вернее когда это - раньше?... да и справедливости ради - далеко не все так жили) а вот наличие личного пространства, несмотря на то какие отношения между людьми и сколь велика семья - это правильно) должно быть у человека место, где он может просто побыть один) не обидеться на весь мир, не закрыться в своей скорлупе, а просто немного побыть без всех... не всегда это возможно, увы)
Кроме того, уже обсуждалось в какой-то теме - часто имеет место быть такое явление, как несовпадение биологических часов. И вот тут наличие своего пространства уже не роскошь, а необходимость)

 

[Marvin]

Опять малышня под сорок лет ухтышкой пишет. Ребята, ну кто же знает, что нужно лично вам? Кому необходим тактильный контакт, кому личное пространство, кому дом за городом, кому квартира в центре города. Пробуйте, живите, и главное, ГОВОРИТЕ друг с другом. А то ваш партнер может неправильно догадываться о том, что хотелось бы вам. Он это делать не должен и не обязан, даже если лично Вас любит.
Ну вот вкратце как-то так...

 

[Marvin]

я бы не стал жениться на женщине, с которой мне некомфотно в одном помещении и в одной кровати.

Ну почему? Можно жениться и отселить куда.

 

[Toreador]

Можно жениться и отселить куда

И навещать по определенным дням, как в царских домах?

 

[Marvin]

И навещать по определенным дням, как в царских домах?

Ну если совсем напрягает, можно и не навещать.

 

[Talamasca]

куда не заходили без разрешения и в этих частях никто не советовался ни с оформлением ни с претензиями на нахождение в нем без разрешения хозяина этой части. Более того это было постыдным даже для членов семьи, не говоря уже о посторонних.

Ну это тоже перебор, зайти нельзя на чужую территорию...
А поговорить? А спросить что-то?
Уголок должен быть свой, но до полного отчуждения доходить тоже не стоит, мне кажется.

 

[Chaos]

мне нравится когда у меня есть время и место когда вокруг никто не ходит. хотя бы несколько часов в неделю. полежать посидеть в тишине. почитать... или вот гараж... сидишь колупаешься в карбюраторе... музычка пищит...никто не морщит нос. что там на бензопиле играют...никому не воняет дымом... или в огороде думаешь о чем то своем овечном... облаки плавают... птички поют... и нравится когда все вместе собираются. или по частям... фильмец посмотреть, поболтать, иное ;)... но что то одно определенно будет напрягать если все время. иногда в тишине иногда нет. а если все время одинаково то я впадаю в апатию. и конечно есть разница между я хочу быть тут или я могу быть в хорошем месте. конечно. если я захочу покрасить стены в черный цвет в общих комнатах мне вынесут мозг что это фубяк. а своих у меня нет. но жить можно... белые тоже вроде неплохо)

 

[Ухтышка]

А что значит "раньше"?

Когда в доме были\есть женская половина и мужская, когда одни на кухне с подружками сидели а вторые в гараже с друзьями или без подружек\друзей. Когда не разводились массово.

 

[Кот]

как вы считаете, лучше всегда находиться в одном помещении, договорившись об его обустройстве или уступив одному из двоих или иметь какие то свои части или комнаты каждому из супругов (других членов семьи)?

Оптимальный вариант, если нет собственного дома на 10 спален, то хотя бы для каждого члена семьи своя комната. Вместе оно хорошо, но ещё лучше, если у каждого есть его и только его личное пространство, а собраться в кучу - не проблема. Проблема когда некуда разойтись.

я бы не стал жениться на женщине, с которой мне некомфотно в одном помещении и в одной кровати.

Так не в этом дело. А в том, что когда в одном помещении, 7 дней в неделю, 365 дней в году, помноженные на н-ное количество лет, и ни у кого нет даже возможности побыть наедине с самим собой... разве это есть гуд? Даже если вы все прям такие близкие, что прямо как сиамские близнецы.

часто имеет место быть такое явление, как несовпадение биологических часов. И вот тут наличие своего пространства уже не роскошь, а необходимость)

А ещё бывают разные графики работы, как у меня к примеру. И родители мои работали всю жизнь на трёхсменке. У нас дома всегда кто-то спал после работы, а кто-то перед работой.

 

[Айвери]

Так не в этом дело. А в том, что когда в одном помещении, 7 дней в неделю, 365 дней в году, помноженные на н-ное количество лет, и ни у кого нет даже возможности побыть наедине с самим собой... разве это есть гуд? Даже если вы все прям такие близкие, что прямо как сиамские близнецы.

это то понятно.
только что-то мне сомнительно утверждение, что ранее ситуация кардинально отличалась от теперь.
раньше вообще-то еще и коммуналки были... там просто мрак в этом плане...
ну и по логике автора темы получается, что все, кто жил в коммуналке, непременно должны были развестись из-за отсутствия этой самой возможности не то что с самим собой побыть, а в туалете в кайф посидеть... или на кухне...
а таки и нет.
да и вообще проблема то решается... тот же балкон... как сейчас помню, мать на кухне куховарит, отец на балконе в своих платах радиоэлектронных ковыряется...
нынче что, балконов нет или кухонь ?

 

[Кот]

раньше вообще-то еще и коммуналки были...

Почему раньше? Они есть до сих пор.

по логике автора темы получается, что все, кто жил в коммуналке, непременно должны были развестись

А вот и нет. Даже наоборот. В коммуналках жили не от хорошей жизни, а потому что жить было больше негде. Ну и куда ты разведёшься? А так, пусть хотя бы к пенсии, была надежда на получение квартирки какой никакой, но отдельной. Да и вообще, разводы в прошлые времена не приветствовались.

нынче что, балконов нет или кухонь ?

Ты ещё про антресоли забыл. Гораздо более уютное место, чем 4-ёх метровая кухня или полутораметровый балкон, заваленный "нужными вещами" и открытый всем ветрам.

 

[Юлия]

Богатые жили каждый в своей комнате, бедные в одной комнате в избе ютились.

 

[Ухтышка]

Мужское и женское пространство в русской избе​

14 октября 2020
1,7 тыс. прочитали



Жилищная проблема постепенно теряет свою остроту – народ, осчастливленный ипотеками и капиталистическими доходами все же перебирается в более просторные квартиры и дома. Ну и, как водится, сразу встает вопрос о дележке жилья на женское и мужское пространство. Что, в общем-то, обоснованно, ведь каждому человеку в доме полагается иметь свой собственный личный уголок, куда остальным домочадцам вход только по приглашению.
Простой вариант разделения, встречающийся чаще всего: мужчине кабинет и гараж, даме – кухня, кусочек спальни с туалетным столиком и полочка в ванной (так и быть). Кто повъедливей, делят жилплощадь, руководствуясь учением фэн-шуй, тщательно сверяясь с особенностями энергетических потоков и разворачивая столы с кроватями в «правильную» сторону света.

Фото из открытого источника
Между тем, в нашей, славянской истории есть собственные правила, по которым организовывался быт предков, и которые ревностно соблюдались веками. Так почему бы не вспомнить наши, исконно русские традиции?
В славянской культуре жилое помещение тоже имело разделение по половому признаку, хотя и не в том виде, в каком это принято у мусульманских народов. Но, тем не менее, лица противоположного пола четко соблюдали установленные гендерные границы.

Бабий кут​

Именно так традиционно называлось женское помещение. Находилось оно возле печи, чаще всего, позади нее. Уголок отгораживали занавеской или тонкой стенкой. Там хранилась кухонная утварь и располагался подпол, который, в свою очередь, считался сакральным входом в нижнее пространство дома. Здесь по поверьям, обитал хранитель жилища – домовой. А женщина была своего рода связующим звеном с потусторонним миром.
Бабий кут служил также местом, где женщины разрешались от бремени. Рождение нового члена семьи происходило либо на печи, либо и вовсе внутри нее, куда роженица забиралась вместе с повитухой. Для излечения от тяжелых болезней тоже сажали погреться в русскую печь, предварительно обмазав недужного тестом.

Маковский А.В. Новая обязанность, 1918
Мужчины сюда без острой нужды не заходили. Причем это касалось не только посторонних, но и членов семьи, проживающей в доме, включая ее главу.

Место мужчины​

Что касается мужчин, то быт предков не предполагал для них какой-либо отдельной комнаты или даже ее части.
Под мужское пространство выделялись лавки – широкая поперечная, сразу у входа в дом, где обычно занимались мелкой починкой или ремесленной работой вроде плетения лаптей, или резьбы по дереву. Женщины на нее даже не присаживались – это считалось нарушением приличий, и вовсе чем-то постыдным.
Еще одним мужским местом служила лавка, стоящая под углом к широкой, вдоль длинной стены дома. На нее садились передохнуть или во время приема пищи.

Фото из открытого источника
Ну и наконец самой мужской лавкой была скамья в красном уголке, под образами. Здесь традиционно располагался наиболее уважаемый член семьи – глава рода. Свое место он уступал только жениху на свадебной церемонии, как бы показывая, что теперь молодому быть главой новой семьи. Невесту же сажали на отдельную скамеечку сбоку-припеку – она даже в такой важный день не имела права присесть на главную лавку рядом с суженым.

 

[Лия]

Чем старше тем больше тишина и покой становятся жизненно необходимыми вещами...
И если один может спать только под бубнение телевизора, а другой не может заснуть под него - разные спальни единственный выход...

 

[Лия]

А про деревенские избы вообще страшный сон...чуть не одна комната, куча детей, да ещё и старшие сыновья жён приведут...
Кошмар...

 

[Amalienau]

А про деревенские избы вообще страшный сон...чуть не одна комната, куча детей, да ещё и старшие сыновья жён приведут...

Если не бояре, а крестьяне, строили на одну комнату. (Две печки в избе на две комнаты не строили, это было дорого).
А без печки зимой замерзнешь, это был единственный источник отопления зимой.
Новый дом тоже редко строили (это дорого).
Так и жили обычно: в одной избушке теснились несколько поколений семьи, причем все многодетные..
Эта избушка состояла из одной комнаты с печкой, вокруг которой и спали человек 20-30.. )
Супружеские пары там же и ахались.. (не в сарае же зимой, там нет отопления, замерзнешь)
*********
Городские дореволюционные помещения (если человек не богатый барин, чтобы снять комфортный дорогой дом) тоже были достаточно неуютные, как у Раскольникова из книг Достоевского..

 

[Malabarka]

Вот странно читать про "неуют" городских дореволюционных помещений от человека вроде из Питера.
Истории своего города явно не знает.
На Песках( сейчас Советские) ,к примеру,стоит дом-красавец,бывший доходный,коммуналки которого расселить невозможно:много комнат,они большие,в доме с момента постройки были предусмотрены и отопление,и подвоз угля ,и прачечная,и проч.
Повторяю,дом доходный,для сдачи внаём.
Про избы бедняков оно конечно,в любой стране максимальная экономия,в дореволюционных деревянненьких домишках Финляндии вокруг одной печи и накручивались комнатки.