Как американцы и канадцы убивали индейцев. Гитлер рядом не стоял

Карлсон

Винтокрылый падонаг
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
26,456
Репутация
30
Награды
4
Местоположение
Наотшибенск
Пол
Мужской
Навеяно постом Тора https://web-dialog.com/showthread.php?p=1431957#post1431957

Индейцы (коренное население Америки) истреблены почти подчистую всякими покорителями прерий и прочими уголовниками, которых до сих пор США и Канада считают национальными героями. И очень обидно становится за мужественных аборигенов Северной Америки, убийство которых по национальному признаку замалчивается. Все знают про холокост, геноцид евреев, а про индейцев… Как-то прошло мимо демократической общественности. Это именно геноцид. Людей убивали только за то, что они индейцы! Более полувека после открытия Америки местное население вообще не считали за людей. То есть натурально принимали за животных. На основании того, что индейцы не упомянуты в Библии. Значит, их как бы и нет.

Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады.
Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов.

Он восхищался лагерями для буров в Южной Африке и для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки, красных дикарей, которые не могут быть пленены и приручены — от голода и в неравных боях.

Термин Геноцид происходит от латинского (genos — раса, племя, cide — убийство) и буквально означает уничтожение или истребление целого племени или народа. Оксфордский словарь английского языка определяет геноцид как «преднамеренное и систематическое истребление этнических или национальных групп», и ссылается на первое употребление термина у Рафаэля Лемкина относительно действий нацистов в оккупированной Европе.

Правительство Соединенных Штатов отказалось ратифицировать конвенцию ООН о геноциде. И не мудрено. Многие аспекты геноцида были реализованы на коренных народах Северной Америки.
Список американской политики геноцида включает в себя: массовое истребление, биологические войны, принудительное выселение из родных мест, лишение свободы, внедрение ценностей, отличных от коренных, вынужденная хирургическая стерилизация местных женщин, запрет на проведение религиозных обрядов и т.д.
Окончательное решение
«Окончательное решение» проблемы индейцев Северной Америки стало моделью для последующего еврейского холокоста и южноафриканского апартеида.

Но почему самый большой холокост скрыт от общественности? Не потому ли, что это продолжалось так долго, что стало привычкой? Показательно, что информация об этом холокосте преднамеренно исключена из базы знаний и сознания жителей Северной Америки и всего мира.

Школьники до сих пор учит, что большие территории Северной Америки необитаемы. Но до прихода европейцев здесь процветали города американских индейцев. В Мехико проживало больше населения, чем в любом городе Европы. Люди были здоровы и сыты. Первые европейцы были поражены. Сельскохозяйственные продукты, культивировавшиеся коренными народами завоевали признание на международном уровне.

Холокост североамериканских индейцев страшнее апартеида в Южной Африке и геноцида евреев во время Второй мировой войны. Где же памятники? Где проводятся мемориальные церемонии?
В отличие от послевоенной Германии, Северная Америка отказывается признать геноцидом уничтожение индейцев. Власти Северной Америки не хотят признавать, что это было и остается системным планом уничтожения большей части коренного населения.
Термин «окончательное решение» не было придумано нацистами. Это был управляющий по делам индейцев, Дункан Кэмпбелл Скотт, Канада Адольфа Эйхмана, который в апреле 1910 года так заботился об «индейской проблеме»:

«Мы признаем, что индейские дети теряют естественную сопротивляемость к болезням в этих тесных школах, и что они умирают гораздо более высокими темпами, чем в своих деревнях. Но это само по себе не является основанием для изменения политики этого департамента, направленной на окончательное решение нашей индейской проблемы».
Европейская колонизация Америки навсегда изменила жизнь и культуру коренных американцев. В 15-19-м веках их поселения были разорены, народы истреблены или порабощены.

ИМЕНЕМ ГОСПОДА

Марлон Брандо в своей автобиографии посвящает несколько страниц геноциду американских индейцев:

«После того, как их земли были отняты у них, оставшиеся в живых были согнаны в резервации, а правительство направило к ним миссионеров, которые пытались заставить индейцев стать христианами. После того, как я стал интересоваться американскими индейцами, я обнаружил, что многие люди даже не считают их человеческими существами. И так было с самого начала.
Коттон Матер, преподаватель Гарвардского колледжа, почетный доктор Университета Глазго, министр-пуританец, плодовитый писатель и публицист, известный исследованиями Салемских ведьм, сравнивал индейцев детьми сатаны и считал Божьей волей — убивать язычников-дикарей, которые стояли на пути христианства.
В 1864 году полковник американской армии по имени Джон Шевинтон, расстреливая из гаубиц очередную индейскую деревню сказал, что индейских детей не следует жалеть, потому что из гниды вырастает вошь. Он сказал своим офицерам: «Я пришел, чтобы убивать индейцев, и считаю, что это право и почетная обязанность. И необходимо использовать любые средства под небом Бога, чтобы убивать индейцев».

Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре. Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?

Когда в очередной раз США заявляют о своем желании просветить очередной народ, погрязший в дикости, бездуховности и тоталитаризме, не стоит забывать о том, что мертвечиной основательно провоняли сами США, используемые ими средства сложно назвать цивилизованными, а цели они вряд ли имеют такие, которые не преследуют собственную наживу
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Почему власти США отрицают геноцид индейцев?

Американский историк Дэвид Стэннард считает, что индейцы в результате действий колонизаторов пережили "самый длительный холокост в истории человечества". Но вряд ли власти Америки признают факт геноцида. Они до сих пор еще не извинились за Хиросиму и Нагасаки.
В этот день, … лет назад

Тринадцатого августа 1946 года в США создана федеральная комиссия по изучению условий жизни индейцев. В Америке до сих пор идут споры: можно ли назвать индейцев жертвами геноцида?

Американский историк Дэвид Стэннард утверждает: "Гитлер – щенок в сравнении с "покорителями Америки". Чему не учат в американских школах: в результате холокоста американских индейцев, также известного как "пятисотлетняя война" и "самый длительный холокост в истории человечества", было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады".

Причем этот геноцид шел по нарастающей и целенаправленно. Его проводили и британские колонизаторы, и американские поселенцы. Удивительное единодушие!
В 1722 году в Бостоне была обнародована декларация, объявляющая войну индейцам. За скальп коренного жителя Америки давали от 15 до 100 фунтов стерлингов. Есть свидетельства, что колонизаторы также использовали биологическое оружие – раздавали племенам одеяла, которые были намеренно заражены оспой. Потом этот метод с успехом использовала и армия США. А еще индейцев целенаправленно спаивали.

Я здесь намеренно не касаюсь темы освоения русскими Сибири и Дальнего Востока, поскольку это совсем не похоже на американские реалии. Но приведу один любопытный пример. Как известно, у многих коренных народов Сибири и Севера России в организме отсутствует фермент, расщепляющий алкоголь. Они быстро спиваются и умирают. И как на это отреагировало правительство царской России, "тюрьмы народов", как сначала сказал Кюстин, а потом развил эту идею Ленин? Дескать, пусть спиваются? Нет. Вышло распоряжение, запрещавшее продавать алкоголь восточнее и севернее Байкала. Это так – штришок, но он многое объясняет насчет "тюрьмы".

И еще. Немцы в Прибалтике не могли ужиться и организовать нормальный диалог с местным населением, британские власти и колонисты тоже не смогли выстроить приемлемые отношения с индейцами. Только политика силы, только огонь и меч. Если бы русские хоть чуточку были на них похожи, то у нас в Сибири не осталось бы ни одного коренного народа. А их там проживает сегодня более сорока!
В 1825 году американские власти приняли Доктрину открытия. То есть право на земли получал тот из колонистов, кто их "открыл". А индейцы на этих землях, по сути, им принадлежащих, могли только проживать, но были лишены права собственности на нее. В 1830 году был принят закон о переселении индейцев, а в 1867 – о резервациях.

А еще активно применялась массовая стерилизация индейских женщин репродуктивного возраста. Думаете, это было давно, предания старины глубокой? Отнюдь! В 1970-х годах американские журналисты раскопали, что, например, в штате Оклахома стерилизация носила массовый характер. Причем, в Управлении федерального правительства по вопросам народонаселения заявили, что хирургическая стерилизация становится все более важным методом управления рождаемости.

Это все напоминает расовую политику нацистской Германии. Там ведь тоже постепенно и на законодательном уровне неарийцев делали людьми десятого сорта, ставили их вне арийских законов. Скальпы, правда, не снимали. Зато были концлагеря и газовые печи.

Кстати, о концлагерях. Американский писатель и историк Джон Толанд в книге "Адольф Гитлер" пишет: "Гитлеровская концепция концентрационных лагерей многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов. Он восхищался лагерями… для индейцев на Диком Западе, и часто в своем ближайшем окружении хвалил эффективность уничтожения коренного населения Америки".

Конечно, в США большинство экспертов и политологов с негодованием и дрожью в голосе оспаривают утверждения Стэннарда и Толанда (а ну как начнутся ненужные аналогии). Говорят, в частности, что у Стэннарда нет каких-либо статистических данных, и что он не делает различия между насильственной смертью и смертью в результате заболевания (это про зараженные одеяла, что ли?). Рудольф Раммел, профессор Гавайского университета, оценивает, что за весь период европейской колонизации жертвами геноцида стали не 95 миллионов индейцев, а всего лишь от 2 до 15 миллионов.
Впрочем, ругают и выводы Раммела. Почему? Потому что "правоверные" американские историки и насквозь демократическая общественность, с одной стороны, не отрицают, что европейцы и поселенцы принесли коренному населению Америки смерть, репрессии и страдания. Но, с другой стороны, они упорно оспаривают, что это был геноцид.

А что же тогда это было?
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Индейцы (коренное население Америки) истреблены почти подчистую всякими покорителями прерий и прочими уголовниками, которых до сих пор США и Канада считают национальными героями. И очень обидно становится за мужественных аборигенов Северной Америки, убийство которых по национальному признаку замалчивается.


Истреблены. Но такие "скелеты в шкафу" при желании можно найти в истории любой страны.
Кстати, если рассматривать историю самих индейцев Америки в доколумбову эпоху, там тоже отнюдь не житие святых получается..
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
там тоже отнюдь не житие святых получается..
Они уничтожили беззащитное население целой страны?
Междоусобицы не сравнимы с планомерным уничтожением народа.
 

Алекса

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
3,388
Репутация
0
Пол
Женский
такие "скелеты в шкафу" при желании можно найти в истории любой страны
Что в российской истории Вы приравниваете к геноциду индейцев?

Добавлено через 1 минуту

если рассматривать историю самих индейцев Америки в доколумбову эпоху, там тоже отнюдь не житие святых получается..
народы всего мира всю историю воевали друг с другом, но они были примерно на одном уровне развития в отличие от американцев и индейцев.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Что в российской истории Вы приравниваете к геноциду индейцев?

Например, принудительное выселение калмыков при Сталине, признанное парламентом РСФСР актом геноцида.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_калмыков
Депортация калмыков или Операция «Улусы» — форма политических репрессий по национальному признаку, операция НКВД, принудительная высылка из мест постоянного проживания этнических калмыков в 1943—1944 годах в районы Урала, Сибири и Средней Азии, признанная российским парламентом как акт геноцида (см. преамбулу и ст. 2 Закона РСФСР от 26 апреля 1991 года № 1107-1 «О реабилитации репрессированных народов»).
 

Карлсон

Винтокрылый падонаг
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
26,456
Репутация
30
Награды
4
Местоположение
Наотшибенск
Пол
Мужской
Например, принудительное выселение калмыков при Сталине, признанное парламентом РСФСР актом геноцида.

Т.е. расстреливали деревни, планомерно уничтожали?? Что за бред ты несёшь??
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Они уничтожили беззащитное население целой страны?

Если вкратце, Америка заселялась несколькими волнами переселенцев за несколько тысячелетий.
Последующая волна вытесняла предыдущие народы, побежденные притеснялись победителями, какие нравы были у индейцев: было снятие скальпов , были и жестокие человеческие жертвоприношения, у тех же ацтеков.. Древнейшим населением Америки, насколько помню экспозиции национального музея Бразилии, вроде были народы, похожие на негроидное население Африки, судя по реконструкциям останков.. Эти народы исчезли.. Вероятно, были полностью уничтожены индейцами , задолго до Колумба..
 

Алекса

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
3,388
Репутация
0
Пол
Женский
Например, принудительное выселение калмыков при Сталине,
Каков процент умерших при этом переселении? за минусом естественной смертности, конечно.


По отношению к ним были какие-то зверства? Пусть не скальпы, но что-то подобное было? За части тел калмыков платили деньги? Их женщин стерилизовали? Детей отбирали или, может, из пушек расстреливали? Намеренно заражали болезнями? Специально морили голодом?

Ведь нет. Как же можно сравнивать?
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Каков процент умерших при этом переселении?


Погуглите в интернете про репрессированные народы , там и почитаете про потери поволжских немцев, калмыков, крымских татар, турок-месхетинцев, чеченцев, ингушей, балкарцев, …
Мне лень для вас интернет шерстить..

Добавлено через 2 минуты

По отношению к ним были какие-то зверства?


В интернете поищите, как при Сталине обращались с репрессированными народами, а также как обращались с политзаключенными людьми в разных ГУЛАГах и колымских лагерях..
Можете и про пытки поискать информацию..
 

Алекса

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
3 Июл 2018
Сообщения
3,388
Репутация
0
Пол
Женский
Америка заселялась несколькими волнами переселенцев за несколько тысячелетий.
Последующая волна вытесняла предыдущие народы, побежденные притеснялись победителями, какие нравы были у индейцев: было снятие скальпов , были и жестокие человеческие жертвоприношения, у тех же ацтеков
Ну и что? Все цивилизации через это прошли, никто сразу гуманным и сердобольным не стал :unknw: наверняка, и сегодня какие-нить дикари где-нибудь едят друг дружку. Значит ли это, что будет правильно разбомбить их атомными бомбами?

Главное - они были примерно на одном уровне развития, так что всё по-честному)
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Я учил историю.

Погуглите в интернете про репрессированные народы
Это сравнимо с уничтожением народов в Америке? :Cherna-facepalm:

Добавлено через 1 минуту

Что за бред ты несёшь??
Нахватался информации 90-х годов. Это гениальное постановление от 26 апреля 1991 года.
Тогда и не то могли принять.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской

Ничего.
Конечно, обращение американских колонистов 17-19 века с индейцами было жестоким..
Но жестокостей можете полно найти и на других континентах в тех же 17-19 вв..
 

Карлсон

Винтокрылый падонаг
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
26,456
Репутация
30
Награды
4
Местоположение
Наотшибенск
Пол
Мужской
Конечно, обращение американских колонистов 17-19 века с индейцами было жестоким..
Но жестокостей можете полно найти и на других континентах в тех же 17-19 вв..

Да, это был не геноцид, это было "немного жестокое обращение"...
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,101
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Как американцы и канадцы убивали индейцев.
Как-то звучит... американцы и канадцы...
Правильнее наверное было бы захватчики. Иноземные.
Ведь геноцид индейцев начался задолго до того, как понаехавшие колонизаторы стали американцами.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Тяжесть доказательств лежит на том, кто утверждает.

Не, я в бесполезные диалоги не ввязываюсь. Кому интересна информация по истории репрессий- тот сам её найдет в интернете. А кто просто хочет отрицать репрессии или отрицать геноцид- то мне такие разговоры неинтересны. У меня у самого предки пострадали от репрессий, реабилитированы посмертно. Так что моё мнение о Сталине не изменится, даже можете и не пытаться.

Ну а насчёт старттопика, то конечно, американцы обижали индейцев.
Но какого-то диалога из этого вряд ли получится, за отсутствием оппонентов, ведь никто ж здесь и не отрицает "антииндейской" политики колонистов 17-19 века.
 

Карлсон

Винтокрылый падонаг
Заслуженный
Местное время
06:29
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
26,456
Репутация
30
Награды
4
Местоположение
Наотшибенск
Пол
Мужской
Ведь геноцид индейцев начался задолго до того, как понаехавшие колонизаторы стали американцами.

Да, они были поддаными Её Величества. Сегодня, попозже я ещё материал размещу, на этот раз про бритишей
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
21:29
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
@Карлсон, по старттопу
вообще-то, вначале их убивали испанцы...
причем с особой жестокостью....
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ