Из жизни вытесняется понятие СТЫДА. Нынче ничего не стыдно.

[Amalienau]

Вы путаете отдельно взятую личность и всеобщее одобрение этого поведения.

"Всеобщее одобрение" зависело от государственной религии..
Что объявят с амвона- то и будет считаться всеобщим одобрением..
Кто не согласен- того репрессируют как врага государственной церкви..
Так и жила страна: формально- одни предписания, святые, стыдливые и непорочные, фактически- совсем другая жизнь, отнюдь не ангельская..

 

[Тоня]

это рядом тема о чувстве вины - стыд туда же, надо как то все таки написать))

 

[Amalienau]

Жаль только, что общество вернулось только к пирам и сексуальным удовольствиям.
Вы же так возвращение трактуете?
Помимо пиров и удовольствий, греки были сильны в науке и искусстве.
Если уж возвращаться, то может комплексно?

Давайте развивать науку и искусство. Я ж не против.. :pooh_go:

 

[Toreador]

Что объявят с амвона- то и будет считаться всеобщим одобрением..
Кто не согласен- того репрессируют как врага государственной церкви..

На этом всегда и строилась общественная мораль. Вы не в курсе?

 

[Ямада]

Понятие смущения- чисто субъективное.
Кто-то и от париков с крашеными волосами может смутиться..
А кому-то покажется "бесстыдством" человек с голым лицом на улице, без никаба..
Лицо, не спрятанное под чёрную вуаль или хиджаб..

Вы говорите о культурных особенностях разных народов.
Не стоит мешать одно с другим.


Если говорить не о стыде даже, а о элементарном воспитании, интеллекте,
развитии, то если всё время понижать планку во всех этих направлениях, то да,
скоро никто различий видеть не будет.
Люди уже во многом не заморачиваются этикой и эстетикой, отнять пищу для ума
и скоро все ограничимся простыми звуками в описании эмоций.
Это тот самый случай, когда будь проще - не самый лучший вариант.

Уже не стыдно примитивно разговаривать. Описывать чувства в диапазоне

животного.

 

[Джей]

Хм, но благодаря процессам, которые так безоговорочно осуждает автор, он в общем-то и имеет возможность сейчас доносить эти свои мысли. Потому что сейчас не стыдно публично говорить о сексе.

 

[Amalienau]

На этом всегда и строилась общественная мораль.

Угу. Номинально, в царской России моралью были объявлены Священное Писание и Священное Предание. Но , фактически, и двор царицы, и двор священника, и семья мельника живёт совсем другой жизнью, отнюдь не святой.. Живущих по канонам Писания, на всю империю может от силы человек 5 найдётся, не больше.. Остальные 170 миллионов живут иначе.. Лицемерие и фарисейство? Возможно.. Но оно всегда было.. И примеров стыда и бесстыдства, думаю, в царской России наберется ничуть не меньше, чем в современной России, Европе..

 

[Toreador]

И примеров стыда и бесстыдства, думаю, в царской России наберется ничуть не меньше, чем в современной России, Европе..

Я уверен, что Вы ошибаетесь.
Или требуете от других праведности, которую достигать и не нужно. Ради оправдания чего?
Своих желаний? Или мечты?
Люди гораздо лучше в своей массе, чем Вы сейчас пытаетесь их опорочить примерами единиц.
Не судят по двору Екатерины о всей стране. Не судят по поступкам Чикатило о всем городе.

 

[Amalienau]

Уже не стыдно примитивно разговаривать. Описывать чувства в диапазоне животного.

А как надо разговаривать? )
Обязательно без описания чувств, исключительно церковным языком?
Мол, а зачем людям давать читать "Войну и мир" или "Евгения Онегина"? Если описывать чувства не надо.. Запретить.. В топку.. Пусть лучше одну только Библию читают, а кроме Библии никаких книг в стране не публиковать? ) Так надо? ))
Государству будет легче: малообразованными людьми легче манипулировать и управлять. Да и размножаются они лучше. Максим Горький вспоминал: "Арзамас. Славный город. 36 церквей и ни одной библиотеки!"

 

[Консильери]

Так и жила страна: формально- одни предписания, святые, стыдливые и непорочные, фактически- совсем другая жизнь, отнюдь не ангельская..

А должна быть ангельская?

 

[Ямада]

Потому что сейчас не стыдно публично говорить о сексе.

Да-да .. И все как подурели. Не закрыть этот фонтан.
Тот случай, когда разговор стоит ещё на зачаточной стадии, но слюни уже текут.

 

[Amalienau]

Да-да .. И все как подурели. Не закрыть этот фонтан.

А что, разговоры о сексе надо запретить? )
Тогда вторым шагом и поэзию Пушкина пришлось бы запретить, равно и разговоры о ней.. )) Хотя бы потому, что это чтиво не вписывается в церковные каноны литературы.. ))) "Онегин" - это ведь явно не духовная, и не агиографическая литература.. ) А мерилом общественной нравственности испокон веков была именно церковь, а не какой-то другой общественный институт.. )

 

[Ямада]

А как надо разговаривать? )

Как человек развитый. А не животное.

Обязательно без описания чувств, исключительно церковным языком?

Что, простите? Не поняла первую часть предложения. Вернее, в целом не поняла
чего вы хотите.
Насчёт языка - вы исключительно летаете или ползаете?
Ходить ногами вам не дано? Почему у вас крайности? Надо или как быдло, или как поп? Приходит ли вам в голову третье? Золотая середина.

Мол, а зачем людям давать читать "Войну и мир" или "Евгения Онегина"? Если описывать чувства не надо.. Запретить.. В топку..

Да нет. Уж не знаю в каком месте вы в моём сообщении это вычитали.
Я с вами говорю относительно ваших слов. Не относительно того, что написано в СП.
Я комментирую ваши выводы. И только.
Так в каком месте вы вычитали про не давать читать, если я как раз и говорю о том, что людям пища для ума стала не нужна. Чтение, это и есть та самая пища.
Где вы вычитали, что я пишу о том чтобы не давали? Потрудитесь процитировать.

Пусть лучше одну только Библию читают

Где я об этом писала? Вас колоколом ударило? Или откуда эта экспрессия?
Читайте внимательно человека, с которым разговариваете.
И если вам необходима площадка для выступления, просто выходите и говорите от себя.
Меня не надо при этом цитировать.
Потому что вам категорически плевать на то, что человек пишет. Оратор.

 

[Ямада]

А что, разговоры о сексе надо запретить? )

Слушайте, угомонитесь уже. Вы там при слове секс не причмокиваете упоительно, нет?
Второй раз прошу - цитируйте мои слова о запрете чего-либо или просто заканчивайте вообще меня цитировать.
И покажите в каком месте Толстой или Пушкин воспитывает пошлость или вульгарность в людях.
Насчёт разговоров о сексе. Неплохо бы вначале просто научиться говорить.
А потом разрешать себе всё. Хотя, воля ваша - можете и лаптем щи хлебать. Каждому своё.

 

[Amalienau]

Слушайте, угомонитесь уже.

Хорошо. Ставлю вас в игнор.
До свидания.
Можете и дальше считать, что у Толстого или Пушкина нет ни грамма пошлости в их произведениях, а исключительно высокодуховные речи.. :pooh_go:

 

[Toreador]

Обязательно без описания чувств, исключительно церковным языком?

Вы передергиваете чужие слова.

 

[Linda]

А почему, вот мне интересно, всё сразу уткнулось в секс? Вот больше ничего не приходит в голову что ли, из того что может быть стыдно? И почему постоянно в крайности надо вдаваться?

 

[Консильери]

И почему постоянно в крайности надо вдаваться?

Вот и мне -чуднО...Или православие головного мозга или атеизм половых органов. Всё какие то крайности...

 

[Лючия]

А почему, вот мне интересно, всё сразу уткнулось в секс? Вот больше ничего не приходит в голову что ли, из того что может быть стыдно? И почему постоянно в крайности надо вдаваться?

Не сразу) возможно просто секс - как та лакмусовая бумажка) Впрочем, Дима например еще в начале темы написал:

Смотря какой контекст. Стыдно должно быть воровать или стяжательствовать, а не выйти на улицу без платка или хиджаба.

И тут я с ним абсолютно согласна)

 

[Linda]

Вот и мне -чуднО...Или православие головного мозга или атеизм половых органов. Всё какие то крайности..

И тут я с ним абсолютно согласна)

Думаю, что против этого вообще никто не возражает и все согласны. Другое дело, что воровать и стяжательствовать, это вообще не категория стыда (вспомнился голубой воришка из Ильфа и Петрова), это из категории табу. Мне-то кажется, что стыдно должно быть, допустим, взрослому и вроде образованному человеку, напиваться как свинья и в таком виде себя демонстрировать окружающим. Это просто как пример. Ну или девочкам школьного возраста громко и прилюдно ругаться матом в общественных местах и пить пиво из горлА.