Иван Дмитриевич Сирко

[Чира Бедокур]

Махно уехал за границу...

добровольно?

 

[Mak]

добровольно?

Уж не высылали точно

 

[Чира Бедокур]

Уж не высылали точно

ушёл за кордон, отстреливаясь...понятно дело, лучше вшивый румынский барак, чем расстрельная яма...

 

[Граф]

Из протокола допроса Елены Михненко 9 января 1946 года.
«Вопрос: Как правильно ваша фамилия?
Ответ: Правильная фамилия моя Махно. Мой отец Нестор Махно сменил свою фамилию во Франции на Михненко по предложению французской полиции. Я фамилию Михненко ношу с 15 лет...
Вопрос: Расскажите, что вам известно о прошлом отца - Михненко Нестора?
Нестор Иванович с дочерью, 1927 год
Ответ: Из рассказов матери мне известно, что мой отец из России, до революции в России был учителем, арестовывался царским правительством и сидел в тюрьме, откуда был освобожден революцией.
Во время революции он принимал учас­тие в восстании против царского режима, боролся против белогвардейцев на сторо­не Красной Армии и якобы «не поладил» с красными, так как у них были разные взгляды, и он уехал за границу».

 

[alex алекс]

.в Гражданскую украинский герой Петлюра тоже любил "рубить жидов", Махно был не прочь, правда он ещё как бонус "рубил немцев-колонистов"

нет, Чира, тут мне кажется ты не прав. в ряды палачей еврейского народа Махно ставить не надо. возможно, какие то вспышки и проявления были, (как уследить за многотысячной Народной Армией), но то чтоб лозунг "убивать жидов" это точно не про Махно!

Добавлено через 6 минут

Из протокола допроса Елены Михненко 9 января 1946 года.

на допросе (я так понимаю, допрашивают сталинские чекисты) она выбирая и тщательно фильтруя каждое слово, очень осторожно говорит:

Во время революции он принимал учас­тие в восстании против царского режима, боролся против белогвардейцев на сторо­не Красной Армии и якобы «не поладил» с красными, так как у них были разные взгляды, и он уехал за границу».

ты можешь себе представить, что бы с ней было если бы она сказала правду, а правда эта фактически , тут Чира прав

ушёл за кордон, отстреливаясь...понятно дело, лучше вшивый румынский барак, чем расстрельная яма...

 

[Граф]

тут Чира прав

спорный вопрос... мало ли махновцев уходило за кордон отстреливаясь, но был ли с кем из них Махно история умалчивает... если учесть что Махно был артист с талантом перевоплощения, он запросто мог уехать под чужим документам... есть версия что Махно сам отказался от бессмысленного кровопролития крестьян когда понял натуру большевиков... большевики никого не оставили в живых из революционеров других партий и даже периодически расстреливали своих... что то до фига у их было врагов народа и странно что в то время никто не обратил на это внимание...

 

[alex алекс]

@Граф, Чира прав не в формальном способе перемещения из советской страны, а в том , что:
в противном случае Нестора Махно ждала неминуемая смерть, а не длительная партийная дискуссия по "разным взглядам" на партийное строительство...

надеюсь, теперь все не так спорно?

 

[Mak]

ушёл за кордон, отстреливаясь...понятно дело, лучше вшивый румынский барак, чем расстрельная яма...

Но сам же

Добавлено через 2 минуты

тут Чира прав

Не припомню, чтобы такое когда было

Добавлено через 1 минуту

спорный вопрос... мало ли махновцев уходило за кордон отстреливаясь,

Мало, их в основном на месте положили всех - в Крыму

 

[Граф]

все атаманы которые не ушли за кордон погибли... у них обязанность защищать своих казаков и крестьян от грабежа... уверен Сирко поступил бы точно также как и остальные атаманы...

 

[Чира Бедокур]

якобы «не поладил» с красными, так как у них были разные взгляды, и он уехал за границу».

В конце лета 1921 года, после многочисленных столкновений с превосходящими силами Красной Армии, остатки отрядов анархистов были прижаты к румынской границе. 28 августа Махно с отрядом из 78 человек перешёл границу в районе Ямполя. Был ранен 12 пулями, контужен, у него была перебита нога. Румыны немедленно интернировали махновцев. Долгое время им пришлось жить в очень плохих условиях, в тифозных вшивых бараках, без лекарств и перевязок, питаясь кукурузной похлёбкой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BD%D0%BE,_%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Добавлено через 7 минут

все атаманы которые не ушли за кордон погибли...

по закону военного времени, как врагов советской власти, сопротивлявшихся ей с оружием в руках..а ты думал им ленинскую премию дать были должны..?

 

[Граф]

вопрос скорее почему эти земли вдруг были отданы Украине?.. ведь они принадлежали Российской империи...
почитав разные версии похожа на правду скорее эта - необходимо усилить Украину регионом, где в большом количестве присутствует "пролетарский элемент". И усилили. Причем мировозрение и поведение жителей Донбасса очень сильно отличается от жителей остальной Украины...

Добавлено через 6 минут

по закону военного времени, как врагов советской власти, сопротивлявшихся ей с оружием в руках..а ты думал им ленинскую премию дать были должны..?

поэтому и получилось что врагов у советской власти оказалось уж очень много... слишком многих они предали, еще больше ограбили... ибо договариваться с бизнесом как Махно не хотели, все брали силой и напором...

 

[Amalienau]

вопрос скорее почему эти земли вдруг были отданы Украине?.. ведь они принадлежали Российской империи...

Потому что СССР создавался на национально-республиканской основе вместо прежних губерний. Во-вторых, можно было перевестись из одной республики в другую (как руководство Каракалпакии отпросилось от советского Казахстана к Узбекистану).
В отличие от неё, из областей УССР никто не просился в РСФСР, ни Луганский обком , ни Черниговский, ни Запорожский.

 

[Чира Бедокур]

из областей УССР никто не просился в РСФСР, ни Луганский обком , ни Черниговский, ни Запорожский.

потому что их наоборот, принудительно присоединили к Украине...

уководство Каракалпакии отпросилось от советского Казахстана к Узбекистану

и по этому сейчас в Каракалпакии на подъёме сепаратистские движения, о выходе из Узбекистана , вплоть до присоединения к Казахстану...шестая часть каракалпаков уже свалила в Казахстан...

да-да, мы тебе , прохфесору, верим, в СССР же всё делалось добровольно, стоило только попросить...наверное и весб степной край добровольно в Казахстан попросился...ну не хотелось русским в России жить, Казахстан им подавай...

 

[Mak]

поэтому и получилось что врагов у советской власти оказалось уж очень много...

Но немногие из них прожили долго

 

[Чира Бедокур]

Но немногие из них прожили долго

некоторые оказались в одной расстрельной яме вместе с друзьями советской власти...

 

[Mak]

некоторые оказались в одной расстрельной яме вместе с друзьями советской власти...

У Советской власти длинные руки ::D:

 

[Чира Бедокур]

У Советской власти длинные руки

были...

 

[Mak]

были...

Была власть, были и руки

 

[Чира Бедокур]

Была власть, были и руки

дали по рукам и вся власть кончилась...

 

[Mak]

дали по рукам и вся власть кончилась...

нет власти, нет и рук