Мировоззрение

Делимся своими знаниями, убеждениями, сомнениями о реальности, в которой мы живём. Обмен мнениями. Дискуссии без троллинга.

Краткая Информация

Категория
Личные клубы
Язык
Русский
Всего пользователей
13
Всего событий
0
Всего обсуждений
14
Всего просмотров
45 тыс.
Total albums
0

Идеальное общество – что это?

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
05:02
13 Мар 2024
978
55
Пол
Пофилософствуем об идеальном обществе.

В условиях неравенства менее успешные люди постоянно ощущают несправедливое по отношению к ним распределение материальных благ и возможностей.

С другой стороны, если бы было полное равенство, называемое пренебрежительным термином «уравниловка», то тогда уже более способные люди чувствовали бы несправедливость в распределении благ.

То есть в идеале общество должно быть устроено таким образом, чтобы учитывать интересы абсолютно каждого человека. Очевидно, это должен быть такой компромисс между отличающимися друг от друга личностями, чтобы в итоге все согласились, что это распределение является наиболее справедливым.

Можно ли этого добиться демократическим способом, то есть обычным голосованием и принятием решения большинством голосов?

Скорее всего, нет. В существующей демократии если с отдельным человеком обходятся несправедливо, то он оказывается в меньшинстве и его голос не будет иметь абсолютно никакого значения.

Демократический принцип, при всей его прогрессивности по сравнению с предыдущими вариантами, имеет очевидные недостатки:

  • Голос отдельной личности тонет в массе и не учитывается вообще (диктатура большинства).
  • Обладающее решающим голосом большинство не обладает выдающимися умственными способностями и необходимыми знаниями ("общество дураков и для дураков").
  • Общественное мнение легко управляемо манипуляторами-демагогами, которые никогда не упускают возможность взять власть в собственные руки (вырождение в тиранию и олигархию).
Именно из этих соображений Платон рекомендовал общество, управляемое «философами», то есть людьми, обладающими выдающимися интеллектуальными и нравственными качествами. Однако, окидывая взглядом прошлый опыт, мы понимаем, что такое правительство легко может воспользоваться предоставленной ему властью в собственных целях, не совпадающих с желаниями народа.

Пытаясь балансировать между нежелательными крайностями, человечество пришло к «золотой середине» - к демократическим выборам мудрого правительства.

Однако, при этом, увы, сохранились и все недостатки, присущие крайностям: по-прежнему имеют место и манипуляции общественным мнением, и коррумпированные правительства, и недостаточно продуманные решения, и наплевательское отношение к личности.

Так существует ли такое устройство общества, когда интересы каждого, абсолютно каждого человека, будут максимально учтены? Существует ли оно в теории и возможно ли оно на практике?

Мой ответ таков: да, и это будет не «золотая середина», а эффективная комбинация - истинно демократическое общество при обязательном условии наличия у каждого члена общества высоко развитых интеллектуальных и нравственных качеств. При этих условиях интересы каждой личности будут учитываться, потому что счастье каждого, а не большинства, будет приоритетом.

Итак, идеальное общество возможно тогда, и только тогда, когда люди будут развиты нравственно до такой степени, что с искренней заботой станут относиться друг к другу.

При этом не будет дискриминации личности (так как на любом уровне решения будут приниматься, исходя из чувства сострадания), не будет глупых решений (интеллектуальный и нравственный потенциал решающего большинства будет достаточно высок) и не будет опасности захвата власти демагогами (поскольку любой человек такого общества без труда сможет уловить фальшь в их доводах).

Короче, построить идеальное общество можно и сделать это довольно легко, но для этого сперва мы сами должны интеллектуально и нравственно развиться.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
15:02
13 Май 2019
13,475
584
1
1
vk.com
Пол
В условиях неравенства менее успешные люди постоянно ощущают несправедливое по отношению к ним распределение материальных благ и возможностей.
Не факт, зависит от убеждений.

если бы было полное равенство, называемое пренебрежительным термином «уравниловка», то тогда уже более способные люди чувствовали бы несправедливость в распределении благ
Думаю, способные люди меньше заморачиваются вопросами справедливости, а больше задумываются о возможностях. И, например, смена страны проживания на ту, где нет уравниловки, даст им больше возможностей.
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
05:02
13 Мар 2024
978
55
Пол
Не факт, зависит от убеждений.
"В условиях неравенства" - и убедить человека, что он должен быть счастлив, когда его обирают? А, ведь и точно, могут же. Но это уже манипуляции над сознанием. Зомбированные личности я не беру в расчет. Хотя, может быть и стоило бы над этим подумать, кто знает, может это и есть наше будущее.

Думаю, способные люди меньше заморачиваются вопросами справедливости, а больше задумываются о возможностях. И, например, смена страны проживания на ту, где нет уравниловки, даст им больше возможностей.
Не говорю о конкретных условиях, рассуждаю гипотетически, как если бы вообще других стран не было бы. Нет возможностей для реализации - общество кажется несправедливым.
 

mggu

Свой человек
Наш человек
15:02
23 Фев 2023
1,317
70
Пол
Ну , вот лично у меня идеальное общество возникает когда сплю , меня никто не раздражает, мне приятно о чем-то мечтать, и не думать о деньгах. Наверное иметь возможность получить о что тебе надо , не на сбережения от зарплаты , давать возможность почувствовать себя той частью общества к которой тебя тянет
 
Последнее редактирование модератором:

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
05:02
13 Мар 2024
978
55
Пол
@mggu, то есть просто достаток всего необходимого для жизни у каждого? А если несправедливо этот достаток распределяется, то людей не должно волновать? Тогда достаточно лишь убедить всех, что не в деньгах счастье - и идеальное общество готово :search-the-sky:
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
15:02
13 Май 2019
13,475
584
1
1
vk.com
Пол
? А если несправедливо этот достаток распределяется, то людей не должно волновать?
Равенство - один из несправедливых способов распределить достаток.

Тогда достаточно лишь убедить всех, что не в деньгах счастье - и идеальное общество готово
Такое очень пытались в СССР, но не получилось.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
15:02
13 Май 2019
13,475
584
1
1
vk.com
Пол
"В условиях неравенства" - и убедить человека, что он должен быть счастлив, когда его обирают? А, ведь и точно, могут же. Но это уже манипуляции над сознанием. Зомбированные личности я не беру в расчет.

Это ваше высказывание - одно из ярких свидетельств того, что вы настолько узколобо упёрты в том, что по стечению каких-то обстоятельств когда-то сочли верным, что это просто пипец.

Вам никогда не было интересно ознакомиться с иной точкой зрения? Если было, то - почему не ознакомились?
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
05:02
13 Мар 2024
978
55
Пол
Это ваше высказывание - одно из ярких свидетельств того, что вы настолько узколобо упёрты в том, что по стечению каких-то обстоятельств когда-то сочли верным, что это просто пипец.

Вам никогда не было интересно ознакомиться с иной точкой зрения? Если было, то - почему не ознакомились?
Наезжать обязательно? Выпейте кофейку, успокойтесь, а потом поговорим, как интеллигентные люди.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Лучший постер
15:02
7 Фев 2020
40,097
1,625
3
9
Пол
Это ваше высказывание - одно из ярких свидетельств того, что вы настолько узколобо упёрты в том, что по стечению каких-то обстоятельств когда-то сочли верным, что это просто пипец.

Вам никогда не было интересно ознакомиться с иной точкой зрения? Если было, то - почему не ознакомились?
Она и изложила свою, иную для остальных ,точку зрения.:hi:
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
15:02
13 Май 2019
13,475
584
1
1
vk.com
Пол
Она и изложила свою, иную для остальных ,точку зрения
Ну да. Заодно, упомянув, что носители иных убеждений - зомбированы. Очень напомнило её мнение про верующих, из другой темы. Это настолько чудесно, что к этому нечего и добавить.
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
15:02
13 Май 2019
13,475
584
1
1
vk.com
Пол
Когда Пифф впервые публично рассказал о результатах этого эксперимента, на него обрушился поток писем с критикой. Сейчас их меньше, но в среднем одно в день по-прежнему приходит. Психолог объясняет это тем, что его выводы затрагивают политические убеждения людей. Американская мечта, ставшая культурным мейнстримом во многих странах, предполагает: главное в жизни — быть успешным, и успеха может достичь каждый, если будет упорно трудиться. Это значит, что социально-экономическое неравенство справедливо: бедные люди просто недостаточно много работают. Пифф разрушает эту иллюзию.

Однако исследования Пиффа действительно есть за что критиковать. Прежде всего — за то, что глобальные выводы об эмпатии и альтруизме богатых людей психолог делает на основе не таких уж обширных данных. Иногда в его исследованиях участвуют сотни добровольцев, иногда — всего десятки.

Как деньги влияют на человека: ссыль
 

Солнечный Зайчик

Вливаюсь
Новый участник
18:02
11 Июн 2024
138
0
Пол
Идеальное стадо, ой простите, общество, это "овощи". Покорные овцы, не имеющие индивидуальности и бредущие за своим пастухом yes4
Посему я "выпал" из послушного стада и иду самостоятельно своей дорогой, поперёк воли пастуховxmas2
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Лучший постер
15:02
7 Фев 2020
40,097
1,625
3
9
Пол
Идеальное стадо, ой простите, общество, это "овощи". Покорные овцы, не имеющие индивидуальности и бредущие за своим пастухом yes4
Посему я "выпал" из послушного стада и иду самостоятельно своей дорогой, поперёк воли пастуховxmas2
в полицию отмечаться ходите?
 

AngelsSoul

Постоялец
Наш человек
05:02
13 Мар 2024
978
55
Пол
Идеальное стадо, ой простите, общество, это "овощи". Покорные овцы, не имеющие индивидуальности и бредущие за своим пастухом yes4
Посему я "выпал" из послушного стада и иду самостоятельно своей дорогой, поперёк воли пастуховxmas2
А если пойдём от противного? То есть представим общество сплошь личностей и индивидуальностей. Причём, такое общество, где каждая личность имеет все условия для наилучшей реализации свойственного именно ей, этой личности, уникального потенциала. Как насчет вот такого идеального общества?
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
15:02
13 Май 2019
13,475
584
1
1
vk.com
Пол
Наезжать обязательно?

А как же! ))

Вы же умный человек. И мне обидно наблюдать, что вы привыкли получать выводы методом откровения, когда за истину принимается то, что в голову стукнуло. И потом в обоснование этого лепится любая нелепица. Лично я был бы рад, если бы вы основательнее подходили к обоснованию ваших взглядов. Это было бы и привлекательно для других(таких как я) и полезно для вас. Так даже может появиться небольшой шанс понять себя - почему вы придерживаетесь именно таких взглядов, а не других.
 

Солнечный Зайчик

Вливаюсь
Новый участник
18:02
11 Июн 2024
138
0
Пол
А если пойдём от противного? То есть представим общество сплошь личностей и индивидуальностей. Причём, такое общество, где каждая личность имеет все условия для наилучшей реализации свойственного именно ей, этой личности, уникального потенциала. Как насчет вот такого идеального общества?
Ну вот когда будет такое общество, тогда и будем говорить о нём. Щас вон в России опять всех строем ходить заставляют :laugh3:
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
15:02
13 Май 2019
13,475
584
1
1
vk.com
Пол
Ну вот когда будет такое общество, тогда и будем говорить о нём

Что за глупая мысль.

Щас вон в России опять всех строем ходить заставляют

Да, в какой-то момент винтики начали затягиваться и, полагаю, движение в этом направлении продолжится. И в какой-то момент мы докатимся до такого уровня закрученности, как в странах запада, но со своими нюансами. Но я думаю, у нас это будет, всё же, более здравая ситуация, чем у них.

Думаю, подробнее эту тему уместнее обсудить в разделе "политика"
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ