И это тоже История ...

[Ilish]

Вродь история не 60-го года)

1960-й год - последний год колониальной зависимости Конго.
После этого она получила свободу сбросив "иго колониализма". )

Да мне на них ср..ть, но ровно до тех пор, пока не начинают святошек из себя корчить и указывать, кто и в чем должен покаяться.

Ну а мне - тем более. )

И опять же, про "покаяться" я писала выше.
Ну ей-богу не хочется повторяться... )))

 

[Amalienau]

После этого она получила свободу сбросив "иго колониализма". )

Реальной свободы Африка не имела ни до , ни после 1960 года..
Политику колониализма сменил неоколониализм, и финансовая, экономическая , долговая зависимость от Европы и Америки. Африку фактически превратили в сырьевой придаток для Америки и Европы. Как и не только Африку. Латинскую Америку. Восточную Европу. Азию.

 

[Ilish]

Реальной свободы Африка не имела ни до , ни после 1960 года..
Политику колониализма сменил неоколониализм,

Это их собственный выбор. )

 

[Toreador]

Численностью коренного населения США до колонизации поинтересуйтесь

Ага, и учебник истории альтернативный купить.

Возможно.
Я не в курсе

::D:

В курсе чего?

Себе перечитайте.

Так что, они будут продолжать политику менторства и лицемерия.
Упрекать других в том, в чём сами грешны.

В кои-то веки я с Вами согласен.

 

[Вица]

Ай, ай, ай. Африка - сырьевой придаток!
Восточная Европа - сырьевой придаток!
А что же добывают в Африке и в восточной Европе?

 

[Amalienau]

Это их собственный выбор. )

Не, своего выбора им не давали ни раньше, ни сейчас.
Их загнали в долговую кабалу, и превратили в сырьевой придаток для своей экономики.

Добавлено через 2 минуты

А что же добывают в Африке и в восточной Европе?

Уголь, древесина, и много чего ещё.
А также дешёвая рабочая сила.
В России ещё и нефть, газ.

 

[NEсерьёзнаЯ]

Численностью коренного населения США до колонизации поинтересуйтесь... )

Вы правы. Вместо минус 90% имеющейся популяции я почему-то написала минус 90 миллионов.

 

[Ilish]

Не, своего выбора им не давали ни раньше, ни сейчас.
Их загнали в долговую кабалу, и превратили в сырьевой придаток для своей экономики.

Выбор есть у каждого.

Можно трудиться, что-то производить и продавать, развиваться и т.д. Но это тяжело и долго.

А можно нифига не делать, резать друг-дружку, балду пинать, одновременно выклянчивая денежки у столь ненавистных бывших колонизаторов. Это гораздо легче и приятнее.

Они выбрали второе, вот и все.

 

[Ингрид Бергман]

В это же самое время Россия "подмяла" гигантские территории аж до самого Тихого океана.
Время такое было - эпоха Великих географических открытий... )

Че прямо тотально всех вырезали?))

Добавлено через 1 минуту

1960-й год - последний год колониальной зависимости Конго.
После этого она получила свободу сбросив "иго колониализма". )

Выпотрошить и "дать свободу" - это так по европейски))

Добавлено через 2 минуты

Ай, ай, ай. Африка - сырьевой придаток!
Восточная Европа - сырьевой придаток!
А что же добывают в Африке и в восточной Европе?

Вики почитай, там много всего - от алмазов до редких металлов)

Добавлено через 11 минут

резать друг-дружку,

Сталкивать лбами соседей, чтобы потом пограбить обескровленное население, поставить на грань вымирания, потом слать экономическую помощь и снимать про это душещипательные фильмы - европейская политика нескольких последних столетий) Всегда забавляло, как дружно мировое сообщество осуждало Гитлера, при том, что политика нацистов отличалась от прочих европейских держав лишь тем, что они не прикрывали ее интимные места фиговым листочком.)) Отошел, скатина, от канонов... )))

 

[Ilish]

Че прямо тотально всех вырезали?))

Так в Африке-Индии-Китае и т.д. тоже вроде какой-то народишко остался... )))

Выпотрошить и "дать свободу" - это так по европейски))

Что, все джунгли вырубили, нефть высосали, газ скурили и прочие ископаемые вычерпали до дна?
Какие же тогда это сырьевые придатки, если сырья-то им гадкие европейцы и не оставили?

Нет, опять же повторюсь, нынешнее положение африканских failed states - их собственный выбор.

Я просто не понимаю, как в Африке, где можно в легкую снимать по 2-3-4 урожая в год, негры умудряются не просто жить впроголодь, а буквально вымирать от голода!?

По моему мнению, отказ от системы колониализма произошел несвоевременно, путем не эволюционным, а революционным (о причинах этого говорить здесь не будем) и единственный выход для всех этих африканских квазигосударственных образований - введение внешнего управления, то есть возвращение того же самого колониализма подогнанного, естественно, под современные реалии.

Сталкивать лбами соседей...

Это обычная практика как военных действий, так и дипломатии.
Сунь Цзы говорил об этом еще 2,5 тысячи лет тому назад.
И все без исключения государства применяли и до сих пор применяют те же самые методики.
И упрекать кого-либо в следовании этому принципу, все равно, что сетовать на то, что кто-то действует не в своих собственных интересах, а в интересах противника, что, согласись, является полнейшим маразмом... )))

 

[Amalienau]

Я просто не понимаю, как в Африке, где можно в легкую снимать по 2-3-4 урожая в год, негры умудряются не просто жить впроголодь, а буквально вымирать от голода!?

Так поживите в Африке, вырастите там урожай, тогда может поймёте, что вырастить урожай - это не так то просто..
В условиях периодической засухи, саранчи, наводнений, и прочего..
И что Африка- совсем не такой рай, каким её рисуют в мультфильме чунга-чанга..

 

[Ilish]

@Amalienau, угу, понятно.
Африка, значит, место для жизни непригодное, буду знать...

тогда может поймёте, что вырастить урожай - это не так то просто..

Белым, однако, это как-то удавалось...

 

[Amalienau]

Белым, однако, это как-то удавалось...

Кстати, до того , как англичане начали колонизацию Австралии, они до этого пытались Западную Африку заселить своими людьми.. Там у них ничего не получилось: среди английских переселенцев была огромная смертность, они быстро вымирали.. В итоге так и не стал Гвинейский берег новой Австралией...

 

[Ilish]

В итоге так и не стал Гвинейский берег новой Австралией...

И что?
История колонизации Африки знает различные примеры. Как удачные, так и нет. Это естественно. )

 

[Amalienau]

И что?

А то, что самолично не вырастив ни одного урожая в Эфиопии,
не стоит упрекать местных крестьян в проблеме голода.

 

[Amalienau]

А смеяться над африканской проблемой голода- это как минимум глупо и неэтично..

 

[Ilish]

не стоит упрекать местных крестьян в проблеме голода.

Я не упрекаю, а констатирую факты.

Которые говорят о том, что вполне успешные под управлением белых территории впадали в полную ничтожность после освобождения от "ига колониализма"... )

Добавлено через 4 минуты

А смеяться над африканской проблемой голода- это как минимум глупо и неэтично..

Я не смеюсь, я говорю, что думаю:

Я просто не понимаю, как в Африке, где можно в легкую снимать по 2-3-4 урожая в год, негры умудряются не просто жить впроголодь, а буквально вымирать от голода!?

По моему мнению, отказ от системы колониализма произошел несвоевременно, путем не эволюционным, а революционным (о причинах этого говорить здесь не будем) и единственный выход для всех этих африканских квазигосударственных образований - введение внешнего управления, то есть возвращение того же самого колониализма подогнанного, естественно, под современные реалии.

 

[Вица]

В Африке работают два фактора - климат и ферменты.
В тропиках нельзя ,,снимать по три урожая,, потому, что много солнца и мало воды.
А там, где субтропики, надо избавляться от лишней, дикой растительности.
То и другое требует жесткой системы, постоянных вложений и времени на отдачу.
Но самое главное, это ферментный набор в желудках африканцев.
Если жителей центральной Африки накормить гречневой кашей с маслом сливочным, желудки ее просто не переварят и уж конечно пользы от нее не будет.
Получается что? Замкнутый круг.
Маис, то есть кукуруза, основной продукт жителей центральной Африки, растет и так, желудок его переваривает в любом виде.
Получается, что не для чего затевать историю с новыми растениями и отраслями хозяйствования.

 

[Ilish]

В тропиках нельзя ,,снимать по три урожая,,

Это ты расскажи тем, кто их снимает... )))

много солнца и мало воды.
А там, где субтропики, надо избавляться от лишней, дикой растительности.
То и другое требует жесткой системы, постоянных вложений и времени на отдачу.

Так и я о том же!
Работать надо - просто так ничего не дается! )

Если жителей центральной Африки накормить гречневой кашей с маслом сливочным

А зачем???

Маис, то есть кукуруза, основной продукт жителей центральной Африки

Ээээээ.... Вообще-то - Америки...

Получается, что не для чего затевать историю с новыми растениями и отраслями хозяйствования.

Так никто и не заставляет... ))

 

[Amalienau]

В Африке работают два фактора - климат и ферменты.
В тропиках нельзя ,,снимать по три урожая,, потому, что много солнца и мало воды.
А там, где субтропики, надо избавляться от лишней, дикой растительности.
То и другое требует жесткой системы, постоянных вложений и времени на отдачу.

У Африки во-многом те же проблемы, что были во время голода в Китае 1960 года, голода в Швеции 1867 года, голода на Украине и Поволжье 1933 года..
А именно: ручным крестьянским трудом без комбайнов, удобрений, инфраструктуры и техники далеко не уедешь.. Как только год неурожайный, наводнение или засуха - урожай погиб, сразу вся область начинает голодать..