Этический вопрос о мемориальных досках - блокада и котики

[pinky]

Эту фигурку разместили у мемориальной доски на доме, где жила Таня Савичева, школьница, автор того самого блокадного дневника:
"Савичевы умерли
Умерли все
Осталась одна Таня"

Умерли Савичевы, в основном, от голода.
Люди часто кладут у этой доски всякое - куски хлеба, цветы, игрушки. Вот и котика там оставили.
По котику сложно что-то определённое сказать, но зная кота Саймона, я бы сделала вывод, что котик просит еды, он голоден. Характерный такой мультяшный жест.
И у меня эта игрушка вызывала определённые эмоции, но я столкнулась с непониманием. Мои спутники отреагировали в духе "ну и что такого?".

А вы как думаете? Не вызывает оторопь такой способ чтить память блокадников? Или это просто придирки?

 

[Toreador]

Не вызывает оторопь такой способ чтить память блокадников?

Почитай про котов в блокаду: https://web-dialog.com/showthread.php?p=882151#post882151

А фигурку, скорее всего, оставил ребенок.
У нас так часто игрушки приносят на место гибели детей.

 

[олененок]

А фигурку, скорее всего, оставил ребенок

Я тоже так думаю.

 

[pinky]

Почитай про котов в блокаду

Про тех котов я знаю, спасибо))
Нам в школе очень много про блокаду рассказывали, да и соседи, бабушки, дедушки...
Но я о других котах.

У нас так часто игрушки приносят на место гибели детей.

Игрушки - это я понимаю. Тут весь дьявол в деталях.
И детям разве не стоит объяснять, что уместно, а что не очень?

 

[Кот]

И детям разве не стоит объяснять, что уместно, а что не очень?

Нужно конечно. Но, если честно, вот я не уверен, что обратил бы внимание на уместность в данной ситуации.
Потому как ничего очевидного в ней нет. Ты написала, я прочитал, подумал, да, вроде бы что-то не то. Есть некий диссонанс. Но всё на уровне ощущений.
В общем, на моё имхо, ситуация не стоит пристального внимания общественности и пересмотра воспитательного процесса подрастающего поколения. Ничего вопиющего в этом нет.

 

[aequans]

Не вызывает оторопь такой способ чтить память блокадников?

Вызывает.

Если это сделал ребёнок - взрослым стоило убрать.

Почитай про котов в блокаду:

Про толстых, желающих кушать котов?
Мне страшно переходить по ссылке.

Это выглядит как злая насмешка (фигурка, не ссылка).

 

[Кот]

Почитай про котов в блокаду

Оффтоп

Для меня жесть вообще. Не, я знал это всё. И что кошек ели, а потом и людей... но читать... тяжко.
Странно, но про людей читать легче. Мне.

 

[Toreador]

Это выглядит как злая насмешка

Какая фигурка кота была у ребенка, то он и отдал. Возможно, это была любимая игрушка.
Я бы не стал судить.

@Кот, да...

 

[aequans]

Я бы не стал судить.

Я бы тоже. Но оно вопиёт.

Независимо от сопутствующих (гипотетических) обстоятельств.
Ребёнок вполне имеет право сделать такое без осуждения.

Но взрослый - не может не задаться вопросом "как оно так?"

 

[Toreador]

Но оно вопиёт.

Мне нет.
Меня больше другие вещи задевают.


Южносахалинки воруют игрушки, оставленные в память о погибших при пожаре в Кемерово

А какую игрушку оставил ребенок?
Да может, это его любимая фигурка...

 

[aequans]

Южносахалинки воруют игрушки, оставленные в память о погибших при пожаре в Кемерово

Я бы сказал, при всей сюжетной разнонаправленности действий (украли игрушки - оставил игрушку) это явления примерно одного этического порядка.

Есть частности. Например, кемеровская трагедия - несчастье иного масштаба и три года не длилась. Особенностей мировоззрения не породила.
Но это именно частности.

 

[Talamasca]

Не вижу ничего плохого в фигурке. Дети в такой ситуации оставят то, что у них с собой было, что показалось ценным, как в память о другом ребенке.

 

[fairy tale]

Я тоже не вижу ничего плохого в фигурке котика.

 

[pinky]

Котик стоит там, куда дотянулся бы ребёнок от 150 см роста. Но это ладно бы.

Семья Савичевых умерла от голода. От голода, Карл. Весь город умирал от голода.
А там стоит жирный, просящий кушать котик. Город был усеян трупами. Люди умирали от голода прямо на работе. На доске страничка из дневника "Умерли все. Осталась одна Таня". И жирный котик тянет лапку ко рту - ням-ням.
То есть шутка про генерала Мороза - кощунство, а просящий есть мультяшный котик умирающим от голода блокадникам - это нормально. При полной симметричности одно воспринимается, как пощёчина, а другое - нормально. Как работает это мышление, я теряюсь в догадках.

И ещё я никогда не понимала, зачем нас в школе пичкали этими жуткими историями. Зачем заставляли съедать в каждую годовщину блокадный паёк. А видимо без этого не формируется понимание уместности или неуместности некоторых вещей.
Ну и да. Если будете у нас в гостях и решите искромётно поюморить на тему голода или позволить деткам делать всё, что им хочется у очередного символа блокады, то вы реакции местных не удивляйтесь. Нас конечно не так много осталось, но всё же. И кто-то из нас там потерял близких. А кто-то из нас от близких всю жизнь об этом слушал. А ещё некоторые из нас с детства знают, что не доесть еду при бабушке - это преступление. А шутить об этом даже на уровне намёков нифига не смешно и не мило. Никому. Даже детям.

А детей учить надо. Объяснять, что такое хорошо и что такое плохо. Впрочем, кто учить-то будет, если и взрослые не понимают.

Я оставлю здесь рассказ Алексеева. Может он достучится, если я не смогла.

Оффтоп

Голод смертью идёт по городу. Не вмещают погибших ленинградские кладбища. Люди умирали у станков. Умирали на улицах. Ночью ложились спать и утром не просыпались. Более 600 тысяч человек скончалось от голода в Ленинграде.

Среди ленинградских домов поднимался и этот дом. Это дом Савичевых. Над листками записной книжки склонилась девочка. Зовут её Таня. Таня Савичева ведёт дневник.

Записная книжка с алфавитом. Таня открывает страничку с буквой «Ж». Пишет:

«Женя умерла 28 декабря в 12.30 час. утра 1941 г.».

Женя — это сестра Тани.

Вскоре Таня снова садится за свой дневник. Открывает страничку с буквой «Б». Пишет:

«Бабушка умерла 25 янв. в 3 ч. дня 1942 г.».

Новая страница из Таниного дневника. Страница на букву «Л». Читаем:

«Лека умер 17 марта в 5 ч. утра 1942 г.».

Лека — это брат Тани.

Ещё одна страница из дневника Тани. Страница на букву «В». Читаем:

«Дядя Вася умер 13 апр. в 2 ч. ночи. 1942 год».

Ещё одна страница. Тоже на букву «Л». Но написано на оборотной стороне листка:

«Дядя Лёша. 10 мая в 4 ч. дня 1942».

Вот страница с буквой «М». Читаем:

«Мама 13 мая в 7 ч. 30 мин. утра 1942».

Долго сидит над дневником Таня. Затем открывает страницу с буквой «С». Пишет:

«Савичевы умерли».

Открывает страницу на букву «У». Уточняет:

«Умерли все».

Посидела. Посмотрела на дневник. Открыла страницу на букву «О». Написала:

«Осталась одна Таня».

Таню спасли от голодной смерти. Вывезли девочку из Ленинграда.

Но не долго прожила Таня.

От голода, стужи, потери близких подорвалось её здоровье. Не стало и Тани Савичевой.

Скончалась Таня. Дневник остался.

«Смерть фашистам!» — кричит дневник.

А это бонусом.

[MEDIASERVICE]https://youtu.be/pKGlP1S8MzE[/MEDIASERVICE]

 

[aequans]

То есть шутка про генерала Мороза - кощунство, а просящий есть мультяшный котик умирающим от голода блокадникам - это нормально. При полной симметричности одно воспринимается, как пощёчина, а другое - нормально. Как работает это мышление, я теряюсь в догадках.

Шутку про генерала санкционировали медийно. Если бы про котика сняли репортаж и назвали это кощунством - некоторые с тобой, думаю, согласились бы.

 

[Васечкин]

Пустая придирка. Липкий троллинг.
Да простит меня Кришна за неизжитое стремление поставить оценку происходящему.

 

[nessie]

Не вызывает оторопь такой способ чтить память блокадников?

почему оторопь? кот очень трогательный и оригинальный.

 

[Кот]

Как работает это мышление, я теряюсь в догадках.

В данном случае, я бы говорил не о мышлении, а о твоей богатой фантазии.
И не только о твоей конечно.
В мире столько лжи и лицемерия, столько манипуляций, что мы часто не замечаем очевидного, зато видим скрытый смысл или злой умысел в совершенно неочевидном.
Это как с Карлсоном, раньше смотрели и всё. А теперь у многих возникает вопрос: так что же всё-таки этому дядьке с моторчиком нужно было от мальчика? О чём на самом деле думал автор? Уж не о...
Ну а кто-то видит в фигурке кота глумление над жертвами блокады. А это скорее всего просто игра нашего воображения. В данном случае на 99,99%.

 

[Ъакалавр]

а вместо оторопи, темы на форуме, и воспоминаний о блокаде - убрать неподобающую игрушку - не але? Ну оставил дитёныш - взрослый понял это, и убрал. Так оно и работает.
и да, игрушка там не в тему, я тоже так считаю.

 

[pinky]

@Бакалавр, а откуда твои выводы про «вместо»? И откуда ты знаешь, убрала я ее или нет?

Она вон на фото уже вполне себе убранная. Рядом поставила я её.