Что хотел сказать поэт...

Граф

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
28 Мар 2018
Сообщения
7,646
Репутация
80
Награды
4
Местоположение
Русь
Пол
Мужской
итак... что хотел сказать поэт?.. :mail1:

Я рос как вся дворовая шпана -
Мы пили водку, пели песни ночью, -
И не любили мы Сережку Фомина
За то, что он всегда сосредоточен.
Сидим раз у Сережки Фомина -
Мы у него справляли наши встречи, -
И вот о том, что началась война,
Сказал нам Молотов в своей известной речи.
В военкомате мне сказали: "Старина,
Тебе броню дает родной завод "Компрессор"!"
Я отказался, - а Сережку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор.
Кровь лью я за тебя, моя страна,
И все же мое сердце негодует:
Кровь лью я за Сережку Фомина -
А он сидит и в ус себе не дует!
Теперь небось он ходит по кинам -
Там хроника про нас перед сеансом, -
Сюда б сейчас Сережку Фомина -
Чтоб побыл он на фронте на германском!
...Но наконец закончилась война -
С плеч сбросили мы словно тонны груза, -
Встречаю я Сережку Фомина -
А он Герой Советского Союза...
 

alex алекс

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
31 Янв 2016
Сообщения
6,024
Репутация
1,790
Пол
Мужской
итак... что хотел сказать поэт?..
Я рос как вся дворовая шпана -
Мы пили водку, пели песни ночью, -
И не любили мы Сережку Фомина
За то, что он всегда сосредоточен.


интересный вопрос!
причем, у самого Владимира Семеновича Высоцкого не было ответа на него. итак, давайте разбираться: был ли этот Сережка Фомин тыловой крысой и как то сумел пролезть в герои, или он на самом деле несмотря на родительскую протекцию, ушел на фронт и героем настоящим стал?
думаем, ищем, высказываемся?
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
16:05
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
итак... что хотел сказать поэт?..
Я рос как вся дворовая шпана -
Мы пили водку, пели песни ночью, -
И не любили мы Сережку Фомина
За то, что он всегда сосредоточен.

А что именно здесь непонятно?
Как по мне, смысл предельно обнажён, проговорён открытым текстом.


причем, у самого Владимира Семеновича Высоцкого не было ответа на него.
Высоцкий - прежде всего поющий актёр.
К стыду своему, я у него этой песни не слышал (или не помню).
Но не испытываю сомнений в том, что этот момент - "приспособленец или неявный герой?" - он интонировал. Просто интонацию буковки на бумаге не передают.

Хотя как по мне, и вопрос тут такой -

был ли этот Сережка Фомин тыловой крысой и как то сумел пролезть в герои, или он на самом деле несмотря на родительскую протекцию, ушел на фронт и героем настоящим стал?
не ставится.

Звание ГСС давали за "подвиг или иные выдающиеся заслуги", что было очевидно на момент создания и авторского исполнения песни.

То есть мессидж - "он оказался героем, а я даже и не думал, что он такой".

Версию о том, что звание Серёжкой присвоено неправомерно, придётся отмести - чувствительный к таким моментам Владимир Семёнович спел всё-таки "он герой", а не "он назвался героем".
 

Граф

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
28 Мар 2018
Сообщения
7,646
Репутация
80
Награды
4
Местоположение
Русь
Пол
Мужской
возможно Сергей Фомин стал героем Соц.труда... эти награды очень похожи, отличие лишь серп и молот на звезде... и потом все равно герой... :bw:
ну или вариант, у Сергея много различных наград, а ему воевавшему человеку как бы и нечем блеснуть... :facepalm4: такое бывает иногда... возможно поэт хотел об этом сказать?..
 

alex алекс

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
31 Янв 2016
Сообщения
6,024
Репутация
1,790
Пол
Мужской
возможно Сергей Фомин стал героем Соц.труда... эти награды очень похожи,
навряд ли..
это надо быть изобретателем, новатором, участником стахановского движения, нее

А что именно здесь непонятно?
только эта чудесная метаморфоза происшедшая с ним. из получившего блатную бронь в героя
 

aequans

Выдающийся
Наш человек
Новый участник
Местное время
16:05
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
3,554
Репутация
0
Награды
1
Пол
Нейтральный
возможно Сергей Фомин стал героем Соц.труда... эти награды очень похожи
Нет. Звание в тексте названо прямо.


только эта чудесная метаморфоза происшедшая с ним. из получившего блатную бронь в героя
Так ведь стих о том, что метаморфоза только в голове лирического героя и была. Привык он "блатного" свысока воспринимать, и когда ткнулся носом в его награду - зримую, конкретную, явно за дело полученную, - оказался удивлён. "Вот он, оказывается, какой, а я и не знал".
 

Ъакалавр

БарбЪ
Заслуженный
Местное время
18:05
Регистрация
21 Авг 2017
Сообщения
21,761
Репутация
220
Уровень
1
Награды
12
Пол
Мужской
Я отказался, - а Сережку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор.
Никаких нестыковок нет. "Спасал" не равно "спас". ГГ умотал на фронт, а Сережка следом, о чем ГГ знать не мог, естессно, и потому всю войну негодовал. Встреча и Звезда Героя - всё расставили по местам.
 

Луша

Чумачечая веснушка
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
28 Ноя 2017
Сообщения
16,736
Репутация
115
Награды
6
Местоположение
Между двух морей
Пол
Женский
@Граф, а что здесь не понятно? Парни завидовали мальчику из обеспеченной семьи всю юность, ушли на фронт зная, что отец выбивает ему бронь, но не зная, что Сережка этой бронью не воспользовался и геройски воевал как и они. Стих о том, что не надо торопиться делать выводы о людях не имея полной информации о них.
 

alex алекс

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
31 Янв 2016
Сообщения
6,024
Репутация
1,790
Пол
Мужской
только давайте, друзья, не педалировать этот момент "а что тут непонятного", пожалуйста. человек принес этот вопрос, значит, ему это было интересно.

Граф, спасибо за вопрос!
всегда рады вас видеть здесь!

Добавлено через 1 минуту

@Граф
 

STARGAZER

толстый жадный негодяй
Наш человек
Местное время
16:05
Регистрация
4 Май 2019
Сообщения
1,774
Репутация
0
Пол
Мужской
ты пафосный и весь на понтах. и ник твой с капслоковыми претензиями говорит о твоих комплексах...

Ты забыл в конце добаввить : бе, бе, бе:sarcastic:

Добавлено через 6 минут

итак... что хотел сказать поэт?.. :mail1:

Я рос как вся дворовая шпана -
Мы пили водку, пели песни ночью, -
И не любили мы Сережку Фомина
За то, что он всегда сосредоточен.
Сидим раз у Сережки Фомина -
Мы у него справляли наши встречи, -
И вот о том, что началась война,
Сказал нам Молотов в своей известной речи.
В военкомате мне сказали: "Старина,
Тебе броню дает родной завод "Компрессор"!"
Я отказался, - а Сережку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор.
Кровь лью я за тебя, моя страна,
И все же мое сердце негодует:
Кровь лью я за Сережку Фомина -
А он сидит и в ус себе не дует!
Теперь небось он ходит по кинам -
Там хроника про нас перед сеансом, -
Сюда б сейчас Сережку Фомина -
Чтоб побыл он на фронте на германском!
...Но наконец закончилась война -
С плеч сбросили мы словно тонны груза, -
Встречаю я Сережку Фомина -
А он Герой Советского Союза...
Классный стих
Очень часто, не располагая всей информацией, мы создаем себе неверное мнение о человеке.
Воевал себе человек, постоянно думал о несправедливости, страдал, а по возвращении с фронта, оказалось, что тот о ком он думал плохо, сам воевал все это время, к тому же не хуже, плюс ко всему и без заморочек в башке о том, что кто то отсиживается в тылу
 

Селедка в кружевах

Свой человек
Наш человек
Местное время
16:05
Регистрация
2 Дек 2016
Сообщения
1,046
Репутация
0
Награды
3
Пол
Мужской
А у меня к вам предложение. Есть такое стихотворение.


Ты натянула лосины
Красилась тушью в прихожей.
Яркую плоть апельсина
Освобождал я от кожи.
Щелканье кварцевых стрелок
Делало мир ирреальным.
Звоном разбитых тарелок
Ты говорила о пальмах.
Ты становилась умнее,
Я сочинял многостишья.
Звала меня Алексеем
Я танцевал на крышах.
Где-то колышутся войны,
Хлопает дверь на площадку.
Пусто в стихах и обоймах.
Гадко.
Мне стало интересно, почему ему гадко-то? А вы как думаете - почему? А потом я напишу то, что об этом сказал сам поэт.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Кoгдa вы читaeтe, нe пытaйтeсь yгaдывaть, чтo дyмaeт aвтoр. Дyмaйтe сaми.

«Oбщeствo Мeртвых Пoэтoв»

А нас все время учат угадывать, что хотел сказать писатель.
 

Тоня

Продвинутый
Местное время
16:05
Регистрация
7 Ноя 2019
Сообщения
6,277
Репутация
0
Пол
Женский
Кoгдa вы читaeтe, нe пытaйтeсь yгaдывaть, чтo дyмaeт aвтoр. Дyмaйтe сaми.

«Oбщeствo Мeртвых Пoэтoв»

А нас все время учат угадывать, что хотел сказать писатель.

необходимо понимать основную идею автора, как это сами?
 

Луша

Чумачечая веснушка
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
28 Ноя 2017
Сообщения
16,736
Репутация
115
Награды
6
Местоположение
Между двух морей
Пол
Женский
@Селедка в кружевах, думаю автор в тот момент почувствовал себя ничтожным прожигателем жизни и ему стало гадко.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
необходимо понимать основную идею автора, как это сами?
А ты уверена, что верно интерпретируешь основную идею автора? Или просто зазубриваешь взгляд школьного учителя или критика?
 

Тоня

Продвинутый
Местное время
16:05
Регистрация
7 Ноя 2019
Сообщения
6,277
Репутация
0
Пол
Женский
А ты уверена, что верно интерпретируешь основную идею автора? Или просто зазубриваешь взгляд школьного учителя или критика?

я да, уверенна))
здесь уместно говорить о компиляции смыслов и идей автора и читателя
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
16:05
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Я нет. Далеко не всегда учителя и критики пишут верно. Всего лишь их интерпретация и натягивание совы на глобус. Зачастую подгоняют цитаты под свои убеждения.
Взять тех же Мастера и Маргариту, какие только теории не выдвигают, кто скрывается за образами, что таится за символикой произведения.
И каждому видится что-то свое.
 

Тоня

Продвинутый
Местное время
16:05
Регистрация
7 Ноя 2019
Сообщения
6,277
Репутация
0
Пол
Женский
Я нет. Далеко не всегда учителя и критики пишут верно. Всего лишь их интерпретация и натягивание совы на глобус. Зачастую подгоняют цитаты под свои убеждения.
Взять тех же Мастера и Маргариту, какие только теории не выдвигают, кто скрывается за образами, что таится за символикой произведения.
И каждому видится что-то свое.

я ж о себе говорю, откуда я знаю кто что пишет
 

pinky

последний цвет
Наш человек
Местное время
16:05
Регистрация
11 Фев 2019
Сообщения
2,231
Репутация
0
Награды
2
Местоположение
СПб
Пол
Нейтральный
Мне стало интересно, почему ему гадко-то? А вы как думаете - почему?
Потому что пусто в стихах и обоймах. И потому что стихотворение о расставании. И потому что лиргер говорит о своих ощущениях. Описанное им скорее грустно, но он говорит именно "гадко". Это даёт мне, как читателю, дополнительный пласт смыслов - вести из-за кадра. То, что осталось вне текста, то, что сложилось из чего-то большего. Значит, он описал в стихотворении не всё, и "гадко" апеллирует как раз к неописанному. Возможно, речь о предательстве, измене ("звала Алексеем" может вписываться в эту версию), непонимании.
Это самое простое объяснение. Из тех, что лежит на поверхности и из тех, что можно обосновать.
Но вполне возможна версия: "Лирический герой апельсин чистил, у него руки липкие теперь".
 

Wandering

блуждаю
Наш человек
Местное время
19:05
Регистрация
9 Дек 2019
Сообщения
3,956
Репутация
0
Награды
1
Местоположение
Россия
Пол
Мужской

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ