Что не так с населением?

[Кот]

Посмотрел сейчас случайно одноимённый ролик, и решил снова поговорить об этом.
Понимаю, сразу хочется списать всё на конспирологов от сохи, да на манипуляцию цифрами. Но что если ролик имеет под собой реальные основания. Хотя бы отчасти.
Если это так, то у меня возникает сразу несколько вопросов.

- Кому и зачем надо медийно завышать численность населения?
- Кому и зачем нужно физически сокращать это количество?
- И зачем тогда все эти программы по увеличению рождаемости, на которые ежегодно тратятся только в России сотни миллиардов только рублей?

Пока что для меня однозначно только одно: подсчитать точное количество населения планеты - почти невозможная задача. Проверить точность подсчётов - задача и вовсе не реальная.

 

[Marvin]

- Кому и зачем надо медийно завышать численность населения?
- Кому и зачем нужно физически сокращать это количество?
- И зачем тогда все эти программы по увеличению рождаемости, на которые ежегодно тратятся только в России сотни миллиардов только рублей?

Ответы будут банальными, но с чего-то надо начинать.
1. Разнообразным т.н. социальным программам. Точнее участвующих в них. Обслужить 1 млрд. или 3 - это разные усилия и разные деньги. Пример с бешенцами в Европе и фондами вокруг них - я приводил.
2. Делить апельсин выгоднее на одного, нежели на толпу, количество же ресурсов конечно.
3. Затем, что помимо просто количества есть средний возраст, который постоянно (в силу меняющихся условий жизни) повышается. И мы потихоньку получаем возрастающий процент пенсионеров, которых надо финансировать из общественных фондов.

Понимаю, что звучит как лозунги, но любой можно развить.

 

[Amalienau]

Пока что для меня однозначно только одно: подсчитать точное количество населения планеты - почти невозможная задача.

С чего это? Они ж не в пещере без документов.. А если у всех паспорта и свидетельства о рождении, и всех учитывают ЗАГСы с полицией, то для государственной компьютерной системы посчитать наличное население нетрудно. Конечно, система не сможет учесть разных нелегальных мигрантов или нелегальных беженцев, но основную массу населения учтёт...

 

[Marvin]

С чего это? Они ж не в пещере без документов.. А если у всех паспорта и свидетельства о рождении, и всех учитывают ЗАГСы с полицией, то для государственной компьютерной системы посчитать наличное население нетрудно. Конечно, система не сможет учесть разных нелегальных мигрантов или нелегальных беженцев, но основную массу населения учтёт...

Ну например южноамериканские дикие племена или африканские народы - только и озабочены, чтобы в загс сходить. Речь о планете идет...

 

[Кот]

1. Разнообразным т.н. социальным программам. Точнее участвующих в них. Обслужить 1 млрд. или 3 - это разные усилия и разные деньги. Пример с бешенцами в Европе и фондами вокруг них - я приводил.
2. Делить апельсин выгоднее на одного, нежели на толпу, количество же ресурсов конечно.
3. Затем, что помимо просто количества есть средний возраст, который постоянно (в силу меняющихся условий жизни) повышается. И мы потихоньку получаем возрастающий процент пенсионеров, которых надо финансировать из общественных фондов.

Звучит довольно разумно и убедительно, но... всё упирается в контраргументы.
- Зачем это государству? Которое и так может поделить что угодно, как угодно, на сколько ему угодно человек. Безо всяких фальсификаций. В конце концов, многократно проще и выгодней сфальсифицировать данные о ресурсах. Эффект будет ещё шикарней, а затраты плёвые. Это по пунктам 1 и 2. А если учесть то, что у сильных мира сего и так есть всё, что можно позволить себе за деньги, то...
- По пункту три. Вдобавок к возрастающему числу пенсионеров получать с каждым годом всё больше детей-инвалидов, которых придётся обеспечивать не в старости, а всю жизнь, прямо с рождения. Сомнительное предприятие.
- Ну и конечно такая клюковка на тортике: в подобной "программе" должны быть тайно задействованы тысячи людей по всему миру, которые ещё и работать должны на одну единую цель. Что выглядит как минимум несколько фантастично.

 

[Amalienau]

- Кому и зачем надо медийно завышать численность населения?

А кто-то их специально завышает?
Ориентируются на данные переписей населения, а если последняя перепись была давно, то могут экстраполировать демографические тенденции прошлых лет на современный год. Конечно, эти прогнозные цифры могут отличаться как в небольшой плюс, так и в небольшой минус от реальных.. Тем проще не ошибиться, если считают для стран с "демографическим кризисом" (Европа, Америка, Япония, бывший СССР), где население почти не растет, а не Анголу какую-нибудь с Афганистаном..

 

[Кот]

С чего это? Они ж не в пещере без документов.

Маленький пример. Когда я был последний раз в Каире, там насчитывалось 18 миллионов населения. И... 2-3 (!!!) миллиона бомжей, которых вообще никто не считал. Это только один город в одной стране.

 

[Кот]

А кто-то их специально завышает?

Понятия не имею. Это тема-вопрос, а не ответ.

 

[Amalienau]

или африканские народы - только и озабочены, чтобы в загс сходить.

Нынешняя Африка со всеми небоскребами- это не Африка 19 века..
Там тоже паспорта и прочий учёт населения, и там почти не найдёшь каких-то "негосударственных" племен..
Более того, почти вся Африка уже давно обращена или в христианство или в ислам..

 

[Amalienau]

Маленький пример. Когда я был последний раз в Каире, там насчитывалось 18 миллионов населения. И... 2-3 (!!!) миллиона бомжей, которых вообще никто не считал. Это только один город в одной стране.

Бомжей могут не учесть (как и нелегальных мигрантов), ну а всех остальных учтут паспортной и прочей регистрационной системой...

 

[Юлия]

@Кот, а зачем завышать цифры?

 

[Кот]

Нынешняя Африка со всеми небоскребами- это не Африка 19 века..

Бомжей могут не учесть (как и нелегальных мигрантов), ну а всех остальных учтут паспортной и прочей регистрационной системой...

Хорошо. Предположим, что учли всех. Переписчики передали в центр свои данные, которые никто перепроверять не будет, а некий центр переписи, возьмёт и выдаст цифру вместо 1-го миллиарда - два. Это и будет официальной цифрой. Возможно такое? Возможно. По всему миру вряд ли, а в отдельно взятой стране почему бы и нет.

 

[Кот]

а зачем завышать цифры?

А я не знаю. У меня тут тоже одни вопросы. Банальные ответы есть на любой вопрос, но когда начинаешь углубляться - упираешься в стенку. Потому что любой ответ ломается при критическом изучении.

 

[Toreador]

Напомнило новость начала пандемии:

В Китае за время эпидемии исчез 21 миллион абонентов телефонной связи​

В Китае за время эпидемии исчез 21 миллион абонентов телефонной связи: EADaily

Пользователей сотовой связи было 1 600 957 000, стало — 1 579 927 000. То есть на 21 млн меньше. Пользователей стационарных телефонов убавилось на 840 тысяч. 29 марта 2020. EADaily

eadaily.com

 

[Кот]

Напомнило новость начала пандемии

Вот и я думаю, что тема не такая примитивная, как спор о форме Земли. Есть над чем подумать. Может стоило поместить её не в болталку...

 

[Amalienau]

Хорошо. Предположим, что учли всех. Переписчики передали в центр свои данные, которые никто перепроверять не будет, а некий центр переписи, возьмёт и выдаст цифру вместо 1-го миллиарда - два. Это и будет официальной цифрой. Возможно такое? Возможно. По всему миру вряд ли, а в отдельно взятой стране почему бы и нет.

Индия и Китай выдаст вместо 1 млрд. 2 млрд? ))
Там же тоже компьютеризация, налоговая, военкоматовская, полицейская, загсовая и прочая учётная система, тоже есть и бюджетники на государственных зарплатах и пособиях. Паспорта и свидетельства о рождении и смерти.
Кроме бомжей и нелегалов, там никого статистика и "не потеряет"..
Более того, если государство захочет учесть бомжей и нелегалов, им достаточно объявить о выплате пособий этим категориям, эти категории клюнут на денежку, зарегистрируются для получения пособия и перестанут быть неучётным населением..

 

[Кот]

Индия и Китай выдаст вместо 1 млрд. 2 млрд? ))
Там же тоже компьютеризация, налоговая, военкоматовская, полицейская, загсовая и прочая учётная система, тоже есть и бюджетники на государственных зарплатах и пособиях. Паспорта и свидетельства о рождении и смерти.

А ты ролик внимательно посмотри и послушай. Там не все цифры взяты с потолка. И мысли есть интересные. И ответа тоже нет. И всего 10 минут.

 

[Amalienau]

А ещё, система выборов учитывает всё "легальное" взрослое население, кто имеет право голосовать, а школьно-детсадовская система- всё детское население страны..

 

[Кот]

система выборов учитывает всё "легальное" взрослое население, кто имеет право голосовать, а школьно-детсадовская система- всё детское население страны.

И что? Ты конечно можешь пересчитать всех детей в соседнем детском саду, но как быть с общими итоговыми цифрами? Кто-то из нас сможет перепроверить все данные по стране?

 

[Drёm]

@Кот, во многих странах бюджет по регионам распределяют в зависимости от численности населения.
Потому если есть возможность приписать "мертвые души" - чиновники это сделают.

Кому и зачем нужно физически сокращать это количество?

А это уже конспирологическая теория золотого миллиарда, основанная на том, что для элит это оптимальная населенность планеты, позволяющая им жить в комфорте, когда на всех хватит ресурсов и позволит восстановить экологию.