C чего начинается цивилизация?

[Тоня]

по теме хотела
любая цивилизация начинается с религиозных сформированных догм, ну и исходя из этих догм сосуществует с внешним миром, или умирает как не дееспособная в религиозной морали (можно развернуть это понятие)

 

[Darina]

Так не только они. Возможно, это этап развития у многих.
Много было еды, жертвовали фрукты и ягнят на жертвенники, не было - людей.

как не было? в ЧиченИце был?
у них там массовые захоронения жертв повсюду

 

[Toreador]

как не было? в ЧиченИце был?

Я не это написал.

 

[Darina]

Я не это написал.

значит я не поняла, сорри
ты написал про жертвоприношения еды, и - "людей не было"
в каком смысле?

 

[Toreador]

ты написал про жертвоприношения еды, и - "людей не было"
в каком смысле?

Жертвоприношения были в большинстве древних сообществ, но где-то ограничивались продуктами на жертвенном камне, а где-то нет.

 

[Darina]

Жертвоприношения были в большинстве древних сообществ, но где-то ограничивались продуктами на жертвенном камне, а где-то нет.

так я об этом и говорю - что в этом разница
в том, что где-то приносились в жертву люди, а где-то нет
вероятно, что с течением времени, когда людские жертвоприношения (или даже животные - как в иудаизме) заменялись чем-то другим, это свидетельство некоей оцивилизованности данного общества?..

 

[Toreador]

в том, что где-то приносились в жертву люди, а где-то нет
вероятно, что с течением времени, когда людские жертвоприношения (или даже животные - как в иудаизме) заменялись чем-то другим, это свидетельство некоей оцивилизованности данного общества?..

Или избытком пищи?

 

[Darina]

Или избытком пищи?

не думаю, что связано именно с этим
а замена жертвы на молитву, например?...

 

[Toreador]

а замена жертвы на молитву, например?...

Это уже абстракция, на более высоких ступенях развития сознания, как мне кажется.

 

[Darina]

Это уже абстракция, на более высоких ступенях развития сознания, как мне кажется.

а разве не в этом суть оцивилизовывания - поднятие на более высокую ступень?..

 

[Toreador]

а разве не в этом суть оцивилизовывания - поднятие на более высокую ступень?..

Естественно.:wink_b:

 

[Visitor]

На форуме много раз поднимался вопрос морали, воспитания... А когда это зародилось? Когда зародилась наша цивилизация?

Скандальная Маргарет Мид: с чего начинается цивилизация

Маргарет Мид - антрополог, исследования которой вызывали множество споров и скандалов. Она всю жизнь посвятила изучению отношений между различными возрастными группами по всему миру в самых разных сообществах.

Однажды Маргарет Мид задала своим студентам простой вопрос - с чего начинается цивилизация? Что можно считать ее первым признаком? Среди ответов были названы различные технологии от первых обработанных камней до рыболовных крючков, глиняной посуды и колеса.

Но Мид назвала совершенно другой признак - по ее мнению это была первая найденная бедренная кость со следами сращения. Мид объяснила, что сломанная нога в животном мире - приговор. Живое существо с такой травмой не сможет убежать от хищников, не сможет добраться до воды или найти пищу. Кости срастаются долго и шансов на выживание практически нет.



Если же есть следы того, что бедренная кость была сломана, а затем срослась, то это означает, что кто-то нашел время и силы, чтобы ухаживать за пострадавшим. Ему оказали помощь, его раны перевязали, его отнесли в безопасное место и защищали от опасностей, ему приносили еду и воду все время, пока это требовалось.

По мнению Маргарет:

Конечно, цивилизация как организованное общество повышает шансы на выживание. Имхо, это аксиома
Хотя, как-то случайно видел по Нэшнл Джеогрефик, как молодые львицы кормили старую, у которой была сломанная челюсть. Разрывая тушу так, чтобы она могла есть самое мягкое.

 

[Mulberry]

@Visitor, и у животных есть разум и чувства.

 

[Elias]

С осознания себя частью группы.

 

[Elias]

С общения.

 

[Цветок Магриба]

С общения

Письменного? :))

Добавлено через 3 минуты

вероятно, что с течением времени, когда людские жертвоприношения (или даже животные - как в иудаизме) заменялись чем-то другим, это свидетельство некоей оцивилизованности данного общества?..

В Карфагене существовали человеческие жертвоприношения.


И есть, кстати, жертвоприношения, когда в жертву приносили вождя. А вождь был из разряда "самый лучший".
И становясь вождем, человек знал, что придет время и его принесут в жертву.
И понимал свою высокую ответственность.
По-моему такой подход тоже говорит о высокой степени цивилизованности.

 

[Elias]

@Цветок Магриба, сперва устного. :rolleyes:

 

[evamika]

Цивилизация......
Сначала подумала про унитаз в тепле, потом о патроне в обойме.
Понимаю, что всё не то.::D:

 

[Цветок Магриба]

@Цветок Магриба, сперва устного

Наличие неких знаков общения (оповещение об опасности, призыв к еде и т.д.) есть и у животных. Кинестетическое общение (ласки, драки), иное вербальное общение (рык, оскал и т.д.). Все это некая разновидность общения, которая есть и у животных.
Или Вы о другом общении?
Которое об абстрактных темах?

 

[Amalienau]

C чего начинается цивилизация?

Ключевым фактором считается наличие или отсутствие письменности. :pooh_go: