Борьба с прошлым. Психологический аспект

[Еееее]

Ну, вот.

Не зря говорят, что уничижение паче гордости.
Где-то читал, что маленькие хрупкие снежинки на склоне горы могут в лавине смести многое на своём пути.

В лавине они в массе, это по сути толпа, в которой нет индивидуадьности, она живет своей жизнью а не жизнью снежинок, которые уже сломаны и лишены себя

 

[Сим]

Красивая мысль. Развернете?

С удовольствием.
Например, сравните, например, Камаз и снежинку.

Добавлено через 1 минуту

В лавине они в массе, это по сути толпа, в которой нет индивидуадьности, она живет своей жизнью а не жизнью снежинок, которые уже сломаны и лишены себя

Так толпа, видимо, и образуется при отбрасывании индивидуального.

 

[Toreador]

Например, сравните, например, Камаз и снежинку.

Я просил Вас развернуть Вашу мысль.

 

[Сим]

Я просил Вас развернуть Вашу мысль.

Ваша мысль понятна.
Но не понятно - что вы имеете ввиду.

Было бы очень не плохо показать это на каком-либо примере.

 

[Toreador]

Но не понятно - что вы имеете ввиду.
Было бы очень не плохо показать это на каком-либо примере.

Вот и займитесь этим.
Перечитайте сообщения с 37-го по 43-е и разверните Вашу личную мысль. Не предлагая этим заниматься другим.

 

[Сим]

Вот и займитесь этим.
Перечитайте сообщения с 37-го по 43-е и разверните Вашу личную мысль. Не предлагая этим заниматься другим.

Сразу почему-то вспомнилась направляющая и организующая роль партии.

"Силой, организующей, вдохновляющей и направляющей это развитие, является коммунистическая партия.
В. И. Ленину и И. В. Сталину — основоположникам коммунистической партии Советского Союза — принадлежит историческая заслуга создания целостного, стройного учения о марксистской партии как передовом отряде рабочего класса, как вдохновителе, вожде и организаторе социалистической революции и победы социализма, как руководящей и направляющей силе советского общества."

 

[Toreador]

Сразу почему-то вспомнилась направляющая и организующая роль партии.

Это не страшно. Просто когда Вы беретесь рассуждать о какой-то Вашей идее, не стоит предлагать другим за Вас ее додумывать.

 

[Сим]

Это не страшно. Просто когда Вы беретесь рассуждать о какой-то Вашей идее, не стоит предлагать другим за Вас ее додумывать.

И я брался и рассуждал.
Так как умею.

Но видимо со стороны виднее.
И мне было предложено дополнительное ...

 

[Toreador]

И я брался и рассуждал.
Так как умею.

Ну вот и задан вопрос, что связывает в Вашем понимании обиду и снежинку.

 

[Сим]

Ну вот и задан вопрос, что связывает в Вашем понимании обиду и снежинку.

Нужно учитывать, что внешние слова лишь в какой-то степени отображают внутреннее.
Поэтому всегда есть вероятность предположений ...

 

[комукак]

если Природа разделила животных на породы
(волк, лиса, шакал, енот - вид собачьих),
то никак нельзя признать, что Природа не права
и искать меж ними толерантность - нереально,
терпимость - возможна

 

[Сим]

если Природа разделила животных на породы
(волк, лиса, шакал, енот - вид собачьих),
то никак нельзя признать, что Природа не права
и искать меж ними толерантность - нереально,
терпимость - возможна

Истоки человека - не от мира сего.

 

[комукак]

Истоки человека - не от мира сего.

законы биоса одинаковы для всего биоса

 

[Тоня]

Расизм – это плохо и в этом вряд ли кто-то сомневается. Плохо также и то, что расизм проявлялся долгое время даже в странах, занимающих лидирующие позиции в развитии.

Вполне естественно, что осознание расизма как чего-то ненормального, рано или поздно приходит к большинству людей. Но вот в каких формах проявляется это осознание …

Фактически расизм проявляется в неравном социальном положении одной части какого-либо общества по отношению к другой. Формальной причиной такого неравенства может быть провозглашена принадлежность человека к какой-либо расе.

С узко примитивной точки зрения, например, табличка в кафе с надписью «White only», вполне естественна. И правило, выраженное в столь лаконичной форме, легко ассоциируется в эгоистическом сознании просто с цветом кожи человека.

Было время, когда это правило действовало достаточно эффективно. Но вот наступило прозрение и люди увидели, что разделение людей, например, по цвету кожи, это плохо, это неправильно.

Прекрасно - люди увидели ошибочность своих действий.
И что же дальше? – А дальше следуют, вроде бы, вполне логичные действия, сопровождающие пересмотр отношения к искусственно созданному социальному разграничению.

Если бы кто-то прилетел, скажем, с Марса, то он, наверняка, порадовался бы всеобщему прозрению людей в данном вопросе. И если бы спросили его мнения «А что теперь люди должны делать с расизмом?», то, возможно, прилетевший с Марса ответил бы «Надо просто навести порядок в данном вопросе и постараться устранить и формальное и фактическое проявление расизма во взаимоотношениях людей.

Но в людях, видимо, существует неистребимое желание сделать всё как можно лучше. Но при этом даже и не вспоминается народная мудрость «Лучшее враг хорошего».

И почему-то лучшим действием, символизирующим прозрение, вроде бы, принимается уничтожение памятников согражданам, которые могут быть заподозрены в расизме.
А если снос памятника происходит при стечении большого количества жаждущих окончательно покончить с расизмом, то свержение с пьедестала может быть воспринято с чувством глубокого удовлетворения.

Но действительно ли снос памятника есть победа над расизмом?

конечно!(хотя "победа" это громко)) памятник это всегда идеология, особенно памятники личности
окончательно покончить не получится, очень сильно отличаются культуры плюс языковой барьер, плюс человеческая жажда власти, наживы
Цицерон был убежден что "раб не мечтает о свободе, он мечтает иметь своих рабов"

 

[Сим]

законы биоса одинаковы для всего биоса

Конечно.
С этим никто и не спорит.

Дело вот в чём.
Приведу поясняющий пример.

Скажем, стихи можно писать чернилами на бумаге.
Окрашивание чернилами бумаги при написании происходит по естественным законам.

А вот сами стихи - то есть, то что пишется - есть произведение, творение человека.
Также и мы с этом мире.

Конечно, мы должны соблюдать законы этого мира - и пить и есть и спать ...
Но как говорил кто-то из древних "Мы едим, чтобы жить, а не живём, чтобы есть".

Добавлено через 9 минут

конечно!(хотя "победа" это громко)) памятник это всегда идеология, особенно памятники личности
окончательно покончить не получится, очень сильно отличаются культуры плюс языковой барьер, плюс человеческая жажда власти, наживы
Цицерон был убежден что "раб не мечтает о свободе, он мечтает иметь своих рабов"

Согласен.

Только я бы сказал, что памятник - это не идеология.
Скорее вот отношение к этому памятнику - вот это вот и есть идеология.

Не этим ли и занимаются СМИ?
А перенос внимания человека на внешние действия, при сохранения сути управления властьпредержащими - это и есть действия факира "Вот вы видите, что у меня в руках у меня карта ... а вот теперь она исчезла"

Это и есть манипулятивные действия с сознанием.
Свалили памятник - всё, мы с ним покончили раз и навсегда.

"С первых шагов становления вашей цивилизации вы по неведению заложили в благодатную почву зерно лжи, которое явилось первоосновой сути будущего развивающегося общественного жизнеустройства.
И дерево, олицетворяющее образ вашего жизнеустройства, стало быстро разрастаться уродливым стволом и многочисленными ветвями, дающими обильно ядовитые плоды.
Вы не могли не увидеть однажды, что плоды вашей жизнедеятельности приносят только горе и бесконечные страдания, от которых вы постоянно стремитесь ощущать себя воинами, обретая неизбежно дикое и глупое, этому присущее.
А когда вам это удаётся, вы неизбежно ещё более начинаете опять же умножать это горе и страдания,
Беспрестанно уповая на освобождение от него, тогда как всеми усилиями своими делаете обратное.
Постоянные поедания ядовитых плодов дерева лжи и испытания всевозможных болестей, от этого возникающих и мучащих вас, подталкивали вас время от времени понять причину неприятностей ваших.
И тогда некоторые из вас погружались в осмысления того, что связано с листьями бесчисленными дерева этого, средь которых прежде проявляется вся видимая сторона жития вашего.
Те, кто оказался помудрее, увидели, что листья исходят от многочисленных веточек тонких, и углубились в постижение веточек этих.
Ещё более мудрые из вас, которые в таком перечислении оказываются всё в меньшем количестве, смогли увидеть, что веточки тонкие исходят от более толстых, но уже меньшего количества ветвей.
А единицы из вас поднялись до понимания, что и эти более толстые веточки исходят от ещё более толстых."

 

[комукак]

Конечно.
С этим никто и не спорит.

Дело вот в чём.
Приведу поясняющий пример.

Скажем, стихи можно писать чернилами на бумаге.
Окрашивание чернилами бумаги при написании происходит по естественным законам.

А вот сами стихи - то есть, то что пишется - есть произведение, творение человека.
Также и мы с этом мире.

Конечно, мы должны соблюдать законы этого мира - и пить и есть и спать ...
Но как говорил кто-то из древних "Мы едим, чтобы жить, а не живём, чтобы есть".

в народе есть такое выражение - "игра ума"
жить игрой ума - долго не проживёшь,
жить-то приходится законами Природы для биоса :
умом можно витать в облаках или в гаджетах бесконечно,
а ходить-то по земле приходится

 

[Тоня]

Конечно.
С этим никто и не спорит.

Дело вот в чём.
Приведу поясняющий пример.

Скажем, стихи можно писать чернилами на бумаге.
Окрашивание чернилами бумаги при написании происходит по естественным законам.

А вот сами стихи - то есть, то что пишется - есть произведение, творение человека.
Также и мы с этом мире.

Конечно, мы должны соблюдать законы этого мира - и пить и есть и спать ...
Но как говорил кто-то из древних "Мы едим, чтобы жить, а не живём, чтобы есть".

Добавлено через 9 минут


Согласен.

Только я бы сказал, что памятник - это не идеология.
Скорее вот отношение к этому памятнику - вот это вот и есть идеология.

Не этим ли и занимаются СМИ?
А перенос внимания человека на внешние действия, при сохранения сути управления властьпредержащими - это и есть действия факира "Вот вы видите, что у меня в руках у меня карта ... а вот теперь она исчезла"

Это и есть манипулятивные действия с сознанием.
Свалили памятник - всё, мы с ним покончили раз и навсегда.

"С первых шагов становления вашей цивилизации вы по неведению заложили в благодатную почву зерно лжи, которое явилось первоосновой сути будущего развивающегося общественного жизнеустройства.
И дерево, олицетворяющее образ вашего жизнеустройства, стало быстро разрастаться уродливым стволом и многочисленными ветвями, дающими обильно ядовитые плоды.
Вы не могли не увидеть однажды, что плоды вашей жизнедеятельности приносят только горе и бесконечные страдания, от которых вы постоянно стремитесь ощущать себя воинами, обретая неизбежно дикое и глупое, этому присущее.
А когда вам это удаётся, вы неизбежно ещё более начинаете опять же умножать это горе и страдания,
Беспрестанно уповая на освобождение от него, тогда как всеми усилиями своими делаете обратное.
Постоянные поедания ядовитых плодов дерева лжи и испытания всевозможных болестей, от этого возникающих и мучащих вас, подталкивали вас время от времени понять причину неприятностей ваших.
И тогда некоторые из вас погружались в осмысления того, что связано с листьями бесчисленными дерева этого, средь которых прежде проявляется вся видимая сторона жития вашего.
Те, кто оказался помудрее, увидели, что листья исходят от многочисленных веточек тонких, и углубились в постижение веточек этих.
Ещё более мудрые из вас, которые в таком перечислении оказываются всё в меньшем количестве, смогли увидеть, что веточки тонкие исходят от более толстых, но уже меньшего количества ветвей.
А единицы из вас поднялись до понимания, что и эти более толстые веточки исходят от ещё более толстых."

а кто автор цитаты?

памятник - это ритуал, религия, фетиш, талисман, изображение идеи, сюжет
так возникли иконы - священство Константинополя приняло решение изображать Библейские сюжеты рисунком для простых людей, которые не имеют возможности читать Библию
после этого последовали годы иконоборчества, где в итоге иконы приняли доктринальное значение

 

[Сим]

а кто автор цитаты?

Понравилось?

Пусть это будет маленькой тайной, если вы конечно не будете настаивать на том, чтобы узнать ...
Мне кажется, лучше просто ещё раз внимательно прочитать ...

памятник - это ритуал, религия, фетиш, талисман, изображение идеи, сюжет
так возникли иконы - священство Константинополя приняло решение изображать Библейские сюжеты рисунком для простых людей, которые не имеют возможности читать Библию
после этого последовали годы иконоборчества, где в итоге иконы приняли доктринальное значение

Памятник - это не ритуал, потому что ритуал - это процесс.
Памятник - это не религия, потому что религия также может названа своеобразным процессам.

А вот "фетиш, талисман, изображение идеи" - это ближе.
По поводу чтения Библии.

Если внимательно посмотреть, то можно увидеть значительное различие Ветхого и Нового Заветов.
Это отличие образно отображено в Новом Завете.

Мф.5:21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
Мф.5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: <рака>, подлежит синедриону; а кто скажет: <безумный>, подлежит геенне огненной.

Мф.5:27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
Мф.5:28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём.

Мф.5:31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
Мф.5:32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

Мф.5:33 Ещё слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
Мф.5:34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
Мф.5:35 ни землёю, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
Мф.5:36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Мф.5:38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
Мф.5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

Мф.5:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
Мф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Мф.5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

 

[Тоня]

уже дальше я думаю вам будет интересней без меня)))

 

[Сим]

в народе есть такое выражение - "игра ума"
жить игрой ума - долго не проживёшь,
жить-то приходится законами Природы для биоса :
умом можно витать в облаках или в гаджетах бесконечно,
а ходить-то по земле приходится

Это очень хорошее выражение.
И ещё кто-то сказал, что "Бытие определяет сознание"

Но человек обладает не только сознанием материальным сознанием, которое необходимо для соблюдения законов нашего материального мира.
В человеке есть ещё и духовная частица или Искра Божия, которая и есть человек истинный.

Лк.17:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом,
Лк.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Отец Небесный и является Отцом рода человеческого, потому что Он наделил человек частицей Великого Пламени Своего.
Человек и живёт так своеобразно, потому что в нём совместились совершенно разнородные законы - законы материальные и законы Духовные.

И на текущем этапе становления человека перед ним стояла задача осознания себя и гармоничное совмещение разнородных законов.
Но ... всё происходящее хорошо видно ...

Добавлено через 3 минуты

уже дальше я думаю вам будет интересней без меня)))

Рассказывают интересную историю, которая была записана Соловьёвым

" Подобное упущение со стороны мудрецов не удивляет нас. В
те далекие годы нередко случалось, что иной мудрец сеял в своей
книге семена богатства и почета, но пожинал ― увы! ― одни
только неисчислимые бедствия. По этой причине мудрецы были
крайне осторожны в словах и мыслях, что видно из примера
благочестивейшего Мухаммеда Расуля-ибн-Мансура:
переселившись в Дамаск, он приступил к сочинению книги
"Сокровище добродетельных", и уже дошел до жизнеописания
многогрешного визиря Абу-Исхака, когда вдруг узнал, что
дамасский градоправитель ― прямой потомок этого визиря по
материнской линии. "Да будет благословен аллах, вовремя
ниспославший мне эту весть! " ― воскликнул мудрец, тут же
отсчитал десять чистых страниц и на каждой написал только:
"Во избежание",― после чего сразу перешел к истории
другого визиря, могущественные потомки которого проживали
далеко от Дамаска. Благодаря такой дальновидности указанный
мудрец прожил в Дамаске без потрясений!"