Бог - мужчина или женщина?

Topik

Главный редактор
Наш человек
Местное время
12:13
Регистрация
3 Ноя 2015
Сообщения
3,162
Репутация
10
Пол
Нейтральный

Должны ли мы демаскулинизировать Бога?​

По мнению некоторых лингвистов, использование мужского рода неизбежно наводит нас на мысли о мужских фигурах, особенно когда речь идет о Боге. В Женеве пасторы работают над тем, чтобы феминизировать или «сделать нейтральным» того, кто раньше был исключительно «Отче наш», даже подумывая охарактеризовать его нейтральным местоимением «iel».


Если в давние времена мы задавались вопросом о поле ангелов, сегодня споры сосредоточены на поле Бога. Между тем, мужественный «Отче наш», до сих пор обозначаемый только мужским родом, может быть демаскулинизирован, феминизирован и даже нейтрализован. В любом случае это один из проектов совета Общества пасторов и дьяконов протестантской церкви Женевы (EPG). Ведь то, как мы называем Бога, влияет на то, как его воспринимают.

Первый документ, подготовленный совместно женевскими пасторами Николя Люти и Сандрин Ландо, а также церковным респондентом EPG по вопросам ЛГБТИК+ Адрианом Штифелем, разъясняет необходимость перемен: «Мы называем Троицу - Отцом, Сыном и Духом. Если изображаем, то в виде мужчины — желательно белого и пожилого». Или еще: «Если Бог мужского пола, то он мужчина, и, следовательно, мужчина есть Бог». Шокирующий вывод: «Женщины не могут признать себя и включить свою женскую реальность в свою веру, если Бог только мужчина».
Недопустимо, чтобы одни люди были равнее Богу чем другие. Перед Богом мы равны вне зависимости от пола, класса, сексуальной ориентации или жизненного опыта». Следовательно, необходимо ли отождествление с Богом, чтобы иметь возможность верить в Него? «Конечно, этот спор больше теологический, чем антропологический. Важно говорить о Боге в женском, потому что оно ценит женское. Когда мы говорим только в мужском роде, мы склонны путем обратного течения сделать мужское начало чем-то более божественным, чем все остальное».

Для докторанта богословия Джоди Санджорджио, которая готовит диссертацию по этим вопросам, нельзя забывать, что «библейские тексты очень древние и написаны мужчинами, для мужчин». По ее словам, это объясняет, что здесь предпочтение отдается использованию мужского рода. «Не учитывать это было бы нечестно», — утверждает исследователь. Таким образом, говорить о Боге в мужском роде и сохранять эту привычку было бы, по его словам, «исключительно правом патриархата». И ученый посетовал, что «богословие не делает приоритетом анализ воздействия богословского дискурса на людей».
В Библии есть место, в котором упоминается, что Бог «сотворил в человеке по образу Своему […] мужчину и женщину». Но для некоторых служителей богословские и антропологические аргументы не кажутся убедительными. «Я живу в следовании Христу, который назвал Бога своим Отцом и научил нас поступать так же», — заявляет Вероник Моннар, дьякон-стажер реформатской евангелической церкви кантона Во (EERV), которая уверяет, что эта «мужественность для нее символична: «Мы рождаемся от матери и идем к отцу, точно так же, как мы идем к Богу».
Чтобы освободиться от пагубного влияния патриархата, пастор из Вале Аньес Тюэгас, со своей стороны, предлагает задуматься над этим вопросом. «Церковь, которая молится «мужскому образу» и продолжает соблюдать мачо-образы, меня очень беспокоит», — подчеркивает тот, для кого «Церковь оставалась очень мужской в своем функционировании».
https://www.letemps.ch/societe/fautil-demasculiniser-dieu
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
13,083
Репутация
584
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
По мнению некоторых лингвистов, использование мужского рода неизбежно наводит нас на мысли о мужских фигурах,

Точно так же, как использование женского применительно к богине Лакшми. Например, индийский математик Рамануджан говорил, что формулы ему во сне внушает богиня Намагири Тхайяр (она же Лакшми). Имелась ввиду именно что "женская фигура".

Должны ли мы демаскулинизировать Бога?

Верующие же как-то общаются с Богом? Ну так пусть и спросят у Него.
Хотя, чтобы узнать мнение всех богов, придётся провести среди них соцопрос...
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Верующие же как-то общаются с Богом? Ну так пусть и спросят у Него.
Думаешь, стоит предложить Богу самоопределиться? )
Мне вот любопытно, до чего дойдут на Западе?
И ради чего?
 

Светлая

Смотрю
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
12 Дек 2019
Сообщения
5,599
Репутация
629
Награды
1
Местоположение
Москва
Пол
Женский
Бред сумасшедшего. Мнения "некоторых" лингвистов так же весомы, как и то, что считает дьякон-стажер реформатской евангелической церкви кантона Во. Сколько лет вере? Сколько Библия существует? А тут пришла горстка людей и пытается всё перевернуть с ног на голову. Хочется Лаврова процитировать)
 

Васечкин

Бамбалео
Наш человек
Местное время
12:13
Регистрация
21 Май 2018
Сообщения
1,392
Репутация
10
Награды
1
Местоположение
РБ
Пол
Мужской
Безумцы. Бог - негр! И инвалид нетрадиционной ориентации. Весь цивилизованный мир давно постиг эту истину, а вы всё блуждаете впотьмах((
 

Светлая

Смотрю
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
12 Дек 2019
Сообщения
5,599
Репутация
629
Награды
1
Местоположение
Москва
Пол
Женский

Chaos

Продвинутый
Местное время
12:13
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
9,700
Репутация
760
Пол
Нейтральный
Бог женщина, Мария женщина. так ничего не выйдет жеж.
никого всм.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
76,080
Репутация
1,431
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Должны ли мы демаскулинизировать Бога?
Не знаю, должны или нет, но просто чисто логически, ну какой нахрен может быть пол у того, кто создал всё сущее? Абсурд. Это не бог создал нас по образу и подобию своему. Это мы, обнаглевшие приматы, создали бога по своему образу и подобию. Да.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Природа Бога непознаваема для людей.
Но людям Он известен в мужском образе, потому и зовётся Бог, Господь (а это ведь слово мужского рода), а не Богиня, не Божество и не Госпожа. Мужской образ, потому и способен делать женщину беременной (история Святого Духа, Девы Марии и Младенца Христа).
 

Лия

Кицунэ
Местное время
12:13
Регистрация
11 Янв 2020
Сообщения
22,399
Репутация
1,175
Награды
4
Пол
Женский

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Лия

Кицунэ
Местное время
12:13
Регистрация
11 Янв 2020
Сообщения
22,399
Репутация
1,175
Награды
4
Пол
Женский
Так это было уже давно. Еще в фильме Догма над этим подшучивали - какого цвета и пола Бог?
Смотрела?
Сдаётся мне тут уже не шутки...
Это веяние времени ...и пахнет оно дурно...
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской
Сдаётся мне тут уже не шутки...
А заметь, так и начинается.
Сперва пошутили, потом возмутились, потом обсудили, а сейчас уже проталкивают как часть нормы.
 

Лия

Кицунэ
Местное время
12:13
Регистрация
11 Янв 2020
Сообщения
22,399
Репутация
1,175
Награды
4
Пол
Женский
А заметь, так и начинается.
Сперва пошутили, потом возмутились, потом обсудили, а сейчас уже проталкивают как часть нормы.
Да...лишь бы трансы к себе не приписали...сherna-facepalm
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
Местное время
12:13
Регистрация
27 Июн 2018
Сообщения
6,909
Репутация
35
Награды
3
Местоположение
д. Черемошки
Пол
Мужской
Еще в фильме Догма над этим подшучивали - какого цвета и пола Бог?
Цвет, вопрос спорный....У православных эфиопов Исусъ -негр....:biggrin1: А по поводу пола....не даром у украинцев мужчина-чоловiк, а женщина всего лишь -жiнка...:yes4:
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
03:13
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
А заметь, так и начинается.
Сперва пошутили, потом возмутились, потом обсудили, а сейчас уже проталкивают как часть нормы.
при этом и детей уже так воспитывают, чтобы они это принимали...
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ