Афоня вовсе не смешон

Toreador

Elapidae
Заслуженный
23:52
1 Янв 2016
191,406
2,535
4
17
Москва
Пол
Это я поняла. :smile: Ну, а как она посмотрела, тебе понравился её разбор?
Я об этом спрашиваю.
Не хуже и не лучше других.
У нее часто прослеживается желание понегативить, так никто с ней не обязан соглашаться.
 

KillKonnect

Продвинутый
Заслуженный
23:52
17 Дек 2019
7,855
0
1
Нэшвилль
Пол
и в работе уголовного розыска был откровенным "валенком" первое время..всё пытался " шашкой махать"...Жеглов, по книге в ОББ с 1939 года...и "звёздочку" заработал борясь с бандитизмом...

насколько я помню(щас не дословно)
то Шарап говорил примерно следующие
что мол он не боиться бандитов потому что ему это стремно
на фронте фашиков опасался,а мол в мироное время бандитов ему бояться западло
 

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
23:52
5 Ноя 2015
32,067
1,312
2
9
Пол
насколько я помню(щас не дословно)
то Шарап говорил примерно следующие
что мол он не боиться бандитов потому что ему это стремно
на фронте фашиков опасался,а мол в мироное время бандитов ему бояться западло

На фронте ясно, кто враг, кажется, так он говорил.
А вообще, по фильму, писал уже, что там вообще практически нет отрицательных персонажей.
Точнее, они есть, но как-то ты не зацикливаешься на том, кто хороший и кто плохой, там тупо одни люди противостоят другим.
А вот, то, что Жеглов плохой герой.
Вспомнил я фильм Бригада, конечно актерский состав, да и вообще - сравнивать не стоит, но был там эпизод, когда СОБР отвозит братву могилы себе рыть в лесополосу, после дают очередь поверх голов и уезжают. Потом Белый приходит к начальнику СОБРА Сан Санычу

Есть, какое-то ощущение, что герой Гармаша отрицательный, несмотря на все желание показать героя Безрукова героем положительным?
 

Mulberry

ягодка
Заслуженный
23:52
7 Ноя 2019
8,861
0
Пол
да Жеглов
это действительно по фильму
классический ментяра
склонный к провакациям
и ничего не делающий просто так
он чуть Юрского не закрыл
просто потому что
ряд улик соотвествовал
но никак не логичская причино - следственная связь

И я об этом же, но Высоцкий так его сыграл, что симпатии зрителей все рано на его стороне.
 

KillKonnect

Продвинутый
Заслуженный
23:52
17 Дек 2019
7,855
0
1
Нэшвилль
Пол
И я об этом же, но Высоцкий так его сыграл, что симпатии зрителей все рано на его стороне.

ну так то да
Жеглов поколоритней Шарапова
последний в принципе выглядит как наивный чукотский юноша в фильме
 

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
23:52
5 Ноя 2015
32,067
1,312
2
9
Пол
ну так то да
Жеглов поколоритней Шарапова
последний в принципе выглядит как наивный чукотский юноша в фильме
Как по мне, Конкин в Шарапове раскрылся, когда в банду был внедрен,
до этого, как-то недотягивал.
И на моменты, на цитаты он разошелся, именно, когда шофера Вову играл, а не Шарапова.
 

morQroy

Выдающийся
Наш человек
23:52
17 Фев 2020
3,695
75
Киев
Пол
Катя ему нужная. Понимает это он поздно, но понимает.
И Катя, на его счастье, всё ещё верит в него. Потому что ей одной открылось в нём,
что то хорошее. Она это видит. Потому и полюбила его.
Вот Ямада и поняла Афоню. Катя как "...а не осталось там капельки варенья..." как в понятии Карлсона... Капелька души у циника. Данелия красиво это нарисовал. Данелию вообще нужно понять. Не зря он доснимал "Джентльменов удачи".
 

Ямада

パッションフルー
23:52
15 Авг 2020
5,698
0
Пол
Как по мне, Конкин в Шарапове раскрылся, когда в банду был внедрен,
до этого, как-то недотягивал.
И на моменты, на цитаты он разошелся, именно, когда шофера Вову играл, а не Шарапова.

У меня воспоминания из детства о Конкине только по Как закалялась сталь.
Навсегда он в том образе. Хотя в жизни, это абсолютно другой характер.
Но для ребёнка он в том фильме очень убедителен и характер, персонаж
очень сильный и светлый.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
23:52
6 Янв 2020
17,706
203
1
4
Москва
Пол
Тот случай, когда отрицательная харизма прибавляет симпатии,
ибо все на своих местах.
Кого бы не играл Высоцкий, все его герои будут вызывать симпатию.
А Куравлев, в роли пьющего хулигана, это заблудившийся по жизни ботаник.
Получилось, что-то типа Труса в исполнении Вицина, или Голубого воришки в исполнении Табакова. Какое-то сострадание, чуть-чуть брезгливое.
Сыграл бы Афоню, к примеру, Янковский, все симпатии были б на стороне героя.
Сыграл бы, кто-то плана Басилашвили, было бы отвращение.
А так, в принципе, описан среднестатистический алкаш того времени, без излишней романтизации и без излишней демонизации.
Сюжет таков, что кто бы его не сыграл будет вызывать антипатии, так как невольно ставишь себя на место тех к кому приходит подобный Афоня.
И если сам актёр и вызывает симпатии, то это совсем не значит что симпатии непременно должен вызывать изображаемый им персонаж, таковым например можно назвать роль Жиглова которого играет Высоцкий, вряд ли его можно назвать симпатичным персонажем.
 

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
23:52
5 Ноя 2015
32,067
1,312
2
9
Пол
Сюжет таков, что кто бы его не сыграл будет вызывать антипатии, так как невольно ставишь себя на место тех к кому приходит подобный Афоня.
И если сам актёр и вызывает симпатии, то это совсем не значит что симпатии непременно должен вызывать изображаемый им персонаж, таковым например можно назвать роль Жиглова которого играет Высоцкий, вряд ли его можно назвать симпатичным персонажем.
Не факт, может быть и так, а может быть и по другому.
Если мы про Джека Воробья, например, читать будем, а не смотреть, и не будем подвластны обаянию Джонни Деппа, то он у нас симпатии не вызовет?
Ну и давайте смотреть правде в лицо, что Афоню смотрели и такие вот сантехники, продавцы вино-водочных, мясники гастрономов, товароведов ЦУМ , таксисты, несуны с заводов и складов, и т.д..
А "Место встречи" смотрели еще те, кто тогда жил, рос, и помнит, что методы Жеглова были в то время необходимы.
 

Эдельвейс

Мастер
Заслуженный
23:52
11 Янв 2016
24,962
1,939
2
6
Пол
У меня после просмотра фильма Куравлёв очень долго ассоциировался с Афоней и вызывал жгучую неприязнь именно сам актер. С ролью справился великолепно.
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
23:52
6 Янв 2020
17,706
203
1
4
Москва
Пол
Ну и давайте смотреть правде в лицо, что Афоню смотрели и такие вот сантехники, продавцы вино-водочных, мясники гастрономов, товароведов ЦУМ , таксисты, несуны с заводов и складов, и т.д..
Вряд ли это имеет значение, и кто-то будет симпатизировать хаму и хапуге.


А "Место встречи" смотрели еще те, кто тогда жил, рос, и помнит, что методы Жеглова были в то время необходимы.
Необходимы для кого?, для преступника типа Кирпича, или для Груздева, ведь для персонажей подобных Жиглову между ними нет разницы, у него милицейская психология, для него все преступники.
 

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
23:52
5 Ноя 2015
32,067
1,312
2
9
Пол
У меня после просмотра фильма Куравлёв очень долго ассоциировался с Афоней и вызывал жгучую неприязнь именно сам актер. С ролью справился великолепно.

Не могу сказать, что к Куравлеву у меня некий негатив, ну просто у меня есть ощущение, что он, как-то переигрывает с вот этой своей простачковостью и вечной наивной улыбкой, плюс его персонажами мне кажутся вечно неуверенными в себе. И блин, они все одинаковые.
Вот, что Афоня, что Копченый, что Милославский, что Шура Балаганов, что Жених из "Не может быть!", что близнецы: банщик и инспектор Рыбнадзора в "Ты мне - я тебе", что парикмахер из "Опасно для жизни", это все один и тот же человек, ставь эпизод с ними из одного фильма в другой и не заметишь разницы.
Но это мое видение. Я Вон Гурченко, Румянцеву, Караченцева,Ален Делона И Джима Керри не люблю, которых все обожают.

Добавлено через 4 минуты

Вряд ли это имеет значение, и кто-то будет симпатизировать хаму и хапуге.
Я ж вам через запятую написал, кто будет.) Тогда такие люди были обыденностью, с ними сталкивались повседневно. Ну и как бы, никто не говорит про симпатию. Понимание, чтоль..
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
03:52
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
Я Вон Гурченко, Румянцеву, Караченцева,Ален Делона И Джима Керри не люблю, которых все обожают.

прям все-все?
 

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
23:52
5 Ноя 2015
32,067
1,312
2
9
Пол
Необходимы для кого?, для преступников типа Кирпича, или для Груздева, ведь для персонажей подобных Жиглову между ними нет разницы, у него милицейская психология, для него все преступники.
А вам никогда не приходило в голову, почему образ Груздева представлен не виде, какого-то брутала-стоика пролетарских кровей, а в виде ужимистого, слабохарактерного человека с интеллектуальным родом деятельности, который женат на одной, живет с другой. Не все однозначно к Груздеву относились, было такое понятие "недобитый интеллигент", в принципе, для многих равное Кирпичу.
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
23:52
30 Мар 2019
27,961
1,921
3
8
Москва
Пол
Я Вон Гурченко, Румянцеву, Караченцева,Ален Делона И Джима Керри не люблю, которых все обожают.
Я бы тоже так уж за всех-то не стала бы))) Керри терпеть не могу) Румянцеву с Гурченко - туда же) у всех свои критерии симпатий и антипатий) у меня отчим - тот прежде чем смотреть фильм, просматривал - играет там Андрей Миронов или нет :ag: если играл - фсе! фильма для него не существовало:ag: вот така любофь))
 

Квакин

Говорун
Легенда
Заслуженный
23:52
5 Ноя 2015
32,067
1,312
2
9
Пол

Прости Чира, многие.)

Добавлено через 53 секунды

Я бы тоже так уж за всех-то не стала бы))) Керри терпеть не могу) Румянцеву с Гурченко - туда же) у всех свои критерии симпатий и антипатий) у меня отчим - тот прежде чем смотреть фильм, просматривал - играет там Андрей Миронов или нет :ag: если играл - фсе! фильма для него не существовало:ag: вот така любофь))

Да! Миронова не люблю, как Андрея, так и современного, забыл, как его.

Добавлено через 2 минуты

Вряд ли это имеет значение, и кто-то будет симпатизировать хаму и хапуге.
Кстати, а как можно симпатизировать героям Бумера и Бригады?
 

metropoliu

Продвинутый
Заслуженный
23:52
6 Янв 2020
17,706
203
1
4
Москва
Пол
Тогда такие люди были обыденностью, с ними сталкивались повседневно. Ну и как бы, никто не говорит про симпатию. Понимание, чтоль..
Не совсем понятно к чему вами были приведены сантехники, продавцы и мясники с товароведами, они, по вашему, все по определению неадекваты?
 

Лючия

Фурия кутежа
Заслуженный
23:52
30 Мар 2019
27,961
1,921
3
8
Москва
Пол
Кстати, а как можно симпатизировать героям Бумера и Бригады?
Героям наверно нет) актерам - безусловно)
Оффтоп
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ