Ад: Невидимое место, или место, лишенное света

Танцующая с ветром

себе на уме
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
02:10
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,937
Репутация
865
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
Русское слово «ад» пришло из древнегреческого языка. Этимология древнегреческого Ἅιδης (Haides) («властитель подземного царства Аид», «смерть», «ад») очень любопытна. Первая буква этого слова, альфа, является приставкой, которая в данном случае имеет значение отрицания, то есть, на русский язык переводится как «не». А корень слова ἰδ образован от глагола ἰδεῖν (idein), что значит «смотреть», «видеть», «созерцать». То есть, дословно с древнегреческого «ад» переводится как нечто невидимое, безвидное, то, что нельзя увидеть.

Ад, посмертное состояние души для нераскаявшихся грешников, даже исходя из этимологии слова – страшная и великая тайна. Ад невидим и невообразим, его невозможно представить в конкретных образах или идеях. Картинки с раскаленными сковородками и бойкими чертями, насаживающими несчастных грешников на вилы – это лишь некие символы того, что в аду будет очень плохо, настолько плохо, что «хуже некуда». Ад невидим, потому что это совершенно беспросветное место, место, лишенное света.

Между тем, поскольку ад все же – великая тайна, то христианская мысль всегда билась над загадкой, действительно ли, навечно это место окажется беспросветным и лишенным света, то есть Бога? Какие мучения ждут попавших туда, и будут ли они вечными? Как вообще совместить беспредельные благость и милосердие Бога, и идею вечных наказаний?

«Отцы и учители, мыслю: «Что есть ад?» Рассуждаю так: «Страдание о том, что нельзя уже более любить»», – говорит герой Достоевского старец Зосима. Святой Исаак Сирин говорил, что даже до геенны будет все же доходить любовь Бога, потому что нет ничего, абсолютно Ей непричастного. Однако для попавших в ад, поскольку они выбрали зло, эта любовь будет бичом и великой мукой: «Мучимые в геенне поражаются бичом любви. И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что они погрешили против любви, терпят мучение, которое сильнее всякого другого страшного мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, болезненнее всякого возможного наказания. Неуместна человеку такая мысль, что грешники в геенне лишаются любви Божьей. Любовь… дается всем вообще. Но любовь силою своею действует двояко: она мучает грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою тех, кто исполнил свой долг (перед Богом). И вот, по моему рассуждению, таково геенское мучение – оно есть раскаяние”».

Некоторые христианские святые, думавшие об этом, отстаивали ту позицию, что раз в Священном Писании сказано, что грешники идут в муку вечную, то тут не надо «умствовать», а следует довериться сказанному и полагать, что так оно и есть. Вот что, например, говорил святитель Феофан Затворник: «Как мы о будущем своим умишком ничего познать ничего не можем, то нечего туда соваться с ним. Один Бог Владыка веков ведает то. Он говорит или скажет: идут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Так Бог сказал, нечего потому и голову ломать. Вопрос решен авторитетно. Вопиют: как так, вечные муки для временно согрешивших? Они хотят, быть филантропнее Самого Бога, пострадавшего и умершего на Кресте за грешников. Если бы мы, люди, изобрели учение, уместно было бы возражать. Но когда так положил Сам Бог, умерший за грешников, надо покорно принять то и веровать, как бы умишко наш тут ни ершился».

Но в святоотеческих писаниях есть и другая точка зрения, что, несмотря на великие и беспримерные страдания, геенна все-таки подлежит ограничению во времени. Ее в той или иной форме выражали Исаак Сирин, Григорий Нисский, преподобный Иоанн Лествичник, который сказал, что «хотя не все могут быть бесстрастными, тем не менее не невозможно, чтобы все спаслись и примирились с Богом».

Интересна и одна история, которую рассказывают о преподобном Силуане Афонском. Однажды к нему пришел один монах, который стал доказывать, что Бог накажет всех грешников, и тем суждено гореть в вечном огне. Старец его тогда спросил: «Ну скажи мне, пожалуйста, если посадят тебя в рай, и ты будешь оттуда видеть, как кто-то горит в адском огне, будешь ли ты покоен?» – «А что поделаешь, сами виноваты», – отвечал суровый аскет. Тогда Силуан ответил со скорбью: «Любовь не может этого понести… Надо молиться за всех».

Также и в некоторых богослужебных песнопениях излагается предание Церкви о нисхождении Христа в ад и о том, что он вывел оттуда всех там находящихся: «Днесь ад стеня вопиет: разрушися моя власть, приях Мертваго яко единаго от умерших, Сего бо держати отнюд не могу, но погубляю с Ним имиже царствовах; аз имех мертвецы от века, но Сей всех воздвизает»; «имиже царствовах, лишихся, и яже пожрох возмогий – всех изблевах” (т.е. я освободил всех, кого прежде сумел поглотить)».

Поэтому следует понимать, что геенна и вопрос, есть ли у нее конец является недоступной для ума тайной, но при этом Церковь не отвергла надежду на то, что в конечном итоге для всех грешников остается возможность спастись. В любом случае следует довериться Богу. Не следует сомневаться, что в силу Его благости и милосердия Он все устроит наилучшим образом, когда Бог «будет все во всем» (1 Кор. 15: 28).

https://foma.ru/ad-nevidimoe-mesto-ili-mesto-lishennoe-sveta.html
 

Танцующая с ветром

себе на уме
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
02:10
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,937
Репутация
865
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
Преподобный Иоанн Дамаскин:

«Бог и диаволу всегда предоставляет блага, но тот не хочет принять. И в будущем веке Бог всем дает блага – ибо Он есть источник благ, на всех изливающий благость, каждый же причащается ко благу, насколько сам приуготовил себя воспринимающим. Посему здесь, имея влечение к иным вещам и достигая их, мы хоть как-то наслаждаемся, а там, когда Бог будет все и во всем (1 Кор 15, 28), и не будет ни еды, ни пития, ни какого-либо плотского наслаждения, ни несправедливости, те, кто уже не имеет обычных удовольствий, но и к тем, что от Бога, уже не восприимчивы, мучаются неизбывно, не потому, что Бог сотворил наказание, но потому, что мы сами устроили себе наказание, так как и смерть Бог не сотворил, но мы сами навлекли ее на себя».
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
13,206
Репутация
584
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Русское слово «ад» пришло из древнегреческого языка.

Да. Но вот ещё:

В Септуагинте греческим словом ад перевели ивритское слово шеол. А шеол означал что-то вроде общей могилы человечества(обитель всех, кто был погребён в земле, в пещере и тыпы). Причём, в текстах Нового Завета это заметно не менее, чем в Ветхом. Пара примеров:

Деяния 2:31 "Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления."
Откровение 20:13 "Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим."

Но это ещё не всё: во многих местах слово шеол было переведено греческим словом гадес, которое в синодальном переводе переведено как преисподняя.

===

Если кому это интересно, то вот отличная библия онлайн, которой я пользуюсь. Там можно искать строки из трёх или более символов. Например, чтобы найти все упоминания слова преисподняя, достаточно ввести "преиспод" - и оно найдётся со всеми возможными окончаниями. А вот чтобы найти все упоминания слова "ад", придётся поискать " ад"(с пробелом перед буквами), затем "ад "(с пробелом после букв) и подумать, какие ещё возможны варианты(например, ".ад" - можно писать с маленькой буквы, он всё равно найдёт).

P.S.

Только что заметил - там добавили ещё и украинский перевод ))
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
13,206
Репутация
584
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Поэтому следует понимать, что геенна и вопрос, есть ли у нее конец является недоступной для ума тайной,

Поскольку Геенна(ивр.гехеном) - это название долины за Иерусалимом, где сжигали мусор и мёртвых животных, то, как вариант, выражение "попасть в Геенну огненную" могло означать, что Господь просто бросит/выбросит/забудет такого человека. Так же, в одной из книг Ветхого Завета дважды упоминается, что "душа согрешающая умрёт". Так же, см от Матфея 13:40-42:

"40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;"

- рассказал, что знал, а как это всё истолковать - думайте без меня ))
 

Граф

Продвинутый
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
28 Мар 2018
Сообщения
7,644
Репутация
80
Награды
4
Местоположение
Русь
Пол
Мужской
Правы ли те, кто говорит, что Ад на Земле?

думаю да... есть такое испытание круги ада - это пострашнее медленной смерти... :facepalm4:
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
13,206
Репутация
584
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Правы ли те, кто говорит, что Ад на Земле?

Я слышал, что: "Коммунисты, как иудеи - верят в Рай на Земле". И, действительно, похоже, что иудейский Едем был на Земле:

Бытие 2:10-14:

"10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат."

- Куш, Ассирия, Ефрат - правда, знакомые названия? Я видел карты, на которых отмечено место, где был Едем.

А так же, слова Библии про новое небо и новую землю, обычно понимают как будущий Рай. Что, вообще, логично - если изначально Господь хотел, чтобы люди жили в земном раю, значит, рано или поздно Его желание исполнится. А вся эта байда, которая сейчас происходит, нужна для того, чтобы люди многое поняли, приняли Бога и стали бы готовы жить в Раю, имея свободу воли И осознанно выбирая слушаться Господа. Как и было задумано изначально --- это одна из версий.

===

@Toreador, что касается ада на Земле, то это придумал или режиссёр фильма "восставший из ада-3"(1992) или, может быть, какие-нибудь исполнители тяжёлого рока придумали это раньше. Хотя, может быть, это какая-то старая идея сатанистов, но я не слышал о такой.
 

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,406
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
13,206
Репутация
584
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
Между тем, поскольку ад все же – великая тайна, то христианская мысль всегда билась над загадкой, действительно ли, навечно это место окажется беспросветным и лишенным света, то есть Бога? Какие мучения ждут попавших туда, и будут ли они вечными?

Пара цитат в тему:

Откровение 20:14 "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая."
Откровение 21:8 "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."

- вот, что это? Геенна придёт на смену аду? Или это "озеро огненное" - не геенна, а просто окончательное уничтожение(смерть вторая)? Или же, озеро огненное - именно геенна и есть и таки это означает окончательное уничтожение? (про геенну я уже писал пару слов в одном из сообщений выше)
 

Final Destination

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Мар 2018
Сообщения
4,107
Репутация
70
Награды
1
Пол
Мужской
Откровение 20:14 "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая."
Откровение 21:8 "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."
Страшно то как, шо пипец. )) смерть вторая. :ag:
Христианская мысль бьется уже который век понять загадку косноязычия книги.
Ад здесь. На планете.
Добро пожаловать в Ад. :pop:
 

Ptichka

Выдающийся
Наш человек
Местное время
02:10
Регистрация
26 Июл 2019
Сообщения
4,321
Репутация
160
Награды
2
Пол
Женский
Приезжайте в Луганск :))) Все круги ада ничто по сравнению с нашими дорогами, даже центральными дорогами города :)))
 

Танцующая с ветром

себе на уме
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
02:10
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,937
Репутация
865
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
@Стержень, очень интересная информация! Спасибо большое!
А что за карты? Вот бы посмотреть...

Добавлено через 2 минуты

слова Библии про новое небо и новую землю, обычно понимают как будущий Рай. Что, вообще, логично - если изначально Господь хотел, чтобы люди жили в земном раю, значит, рано или поздно Его желание исполнится
Там ещё про небо, свернувшееся в свиток...
Даже не представить...
Интересно, может ли новая земля быть новой планетой...
 

Final Destination

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Мар 2018
Сообщения
4,107
Репутация
70
Награды
1
Пол
Мужской
Интересно, может ли новая земля быть новой планетой...
Нет. Земля идеально (почти) сбалансирована для человеков. Шаг влево, шаг вправо (изменение градуса оси, температуры, скорости вращения на немного) и всё. Вымерли все.
Нигде (как говорят яйцеголовые), как в обозримом космосе, так и в расчетах, нет такого строения, как у Солнечной системы. Планеты-гиганты на дальних орбитах.
Откуда взяться еще одной такой идеальной Планете? Опять боженька построит? Не смешите мои подковы. ©
 

Танцующая с ветром

себе на уме
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
02:10
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,937
Репутация
865
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
@Final Destination, серьёзно, во Всей Вселенной она не сможет в ближайшую Вечность появиться?
 

Final Destination

Выдающийся
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Мар 2018
Сообщения
4,107
Репутация
70
Награды
1
Пол
Мужской

Танцующая с ветром

себе на уме
Команда форума
Модератор
Легенда
Местное время
02:10
Регистрация
29 Апр 2018
Сообщения
34,937
Репутация
865
Уровень
1
Награды
10
Пол
Женский
Фото из интернета

e716c785c0edfa31d51364ec15ee6fe0.jpg


fc38e6f52523dd0425e881c39e52705f.jpg
 

Стержень

Привет!
Заслуженный
Местное время
02:10
Регистрация
13 Май 2019
Сообщения
13,206
Репутация
584
Награды
1
vk.com
Пол
Мужской
А что за карты? Вот бы посмотреть...

Такие карты были в приложениях в Библиях Свидетелей Иеговы. У них свой особый(отредактированный) перевод и всякие приложения в конце и карты. Сейчас этих карт не найду. Но, нашёл, что Хиддекель - это река Тигр. В наши дни Тигр и Ефрат исходят из разных источников и впадают(с другими реками) в персидский залив. Пара версий насчёт местонахождения Едема есть в википедии.

Интересно, может ли новая земля быть новой планетой...

Исаия 65:17 "Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце."

Откровение 21:1 "И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."

- похоже, что это что-то такое, что Господь сотворит, вместо старого места жизни людей. И я даже думаю, что это может быть не новая планета, а - новая вселенная, с другими "неиспорченными" законами природы; где будет новая Земля для людей.
 

Darina

Гуру
Легенда
Местное время
17:10
Регистрация
16 Янв 2016
Сообщения
38,008
Репутация
984
Награды
10
Пол
Женский
@Танцующая с ветром, можно ад - не только по христианству?)

иудаизм - религия очень практичная) её больше интересует как жить в этом мире и поэтому про ад и рай (и в частности , ад) рассказывается скуповато, ибо нехрен стратить слова на неведомое)
ну вот из того что знаю - ад (или на иврите "геheном - слышно похожесть с "гееной огненной"?) служит не для наказания, а для очищения душ
типа. комплекс неприятных и даже болезненных, но необходимых, процедур для выведения шлаков из организма)
в результате очищенные души потом возносятся в рай
и кстати, это "очищение" длится год
(вот ещё почему отмечают годовщину)
всё:pardon:

п.с. а, есть ещё карЕт
но это все, так сказать, до ада
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ