да, но это невозможно))
Что хотел сказать поэт...
- Автор темы Софи
- Дата начала
да, но это невозможно))
Я сама так думала. Но то, что мне сказал автор, меня очень удивило. Оказывается, ему просто нравилось такое слово - гадко, липкое такое. И ничего оно в стихах не означает, прикинь?
@Wandering, ну это уже вкусовщина у тебя. )
- Местное время
- 10:04
- Регистрация
- 9 Дек 2019
- Сообщения
- 3,956
- Репутация
- 0
- Награды
- 1
- Местоположение
- Россия
- Пол
- Мужской
Я думал тема про поэтов
- Местное время
- 07:04
- Регистрация
- 28 Ноя 2017
- Сообщения
- 16,736
- Репутация
- 115
- Награды
- 6
- Местоположение
- Между двух морей
- Пол
- Женский
@Селедка в кружевах, понятно, просто словцо для рифмы, но это тот вариант, когда нечаянно одно слово придает глубину смысла всего произведения..
- Местное время
- 07:04
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
А может, это специально для диссонанса?
Добрый вечер. Тут интересно 
Мне нравится читать стихотворение Цветаевой, но я его не понимаю, о чём оно вообще
Всe повторяю первый стих
И всe переправляю слово:
-- "Я стол накрыл на шестерых"...
Ты одного забыл -- седьмого.
Невесело вам вшестером.
На лицах -- дождевые струи...
Как мог ты за таким столом
Седьмого позабыть -- седьмую...
Невесело твоим гостям,
Бездействует графин хрустальный.
Печально -- им, печален -- сам,
Непозванная -- всех печальней.
Невесело и несветло.
Ах! не едите и не пьете.
-- Как мог ты позабыть число?
Как мог ты ошибиться в счете?
Как мог, как смел ты не понять,
Что шестеро (два брата, третий --
Ты сам -- с женой, отец и мать)
Есть семеро -- раз я на свете!
Ты стол накрыл на шестерых,
Но шестерыми мир не вымер.
Чем пугалом среди живых --
Быть призраком хочу -- с твоими,
(Своими)...
Робкая как вор,
О -- ни души не задевая! --
За непоставленный прибор
Сажусь незваная, седьмая.
Раз! -- опрокинула стакан!
И всe. что жаждало пролиться, --
Вся соль из глаз, вся кровь из ран --
Со скатерти -- на половицы.
И -- гроба нет! Разлуки -- нет!
Стол расколдован, дом разбужен.
Как смерть -- на свадебный обед,
Я -- жизнь, пришедшая на ужин.
...Никто: не брат, не сын, не муж,
Не друг -- и всe же укоряю:
-- Ты, стол накрывший на шесть -- душ,
Меня не посадивший -- с краю.
Мне нравится читать стихотворение Цветаевой, но я его не понимаю, о чём оно вообще
Всe повторяю первый стих
И всe переправляю слово:
-- "Я стол накрыл на шестерых"...
Ты одного забыл -- седьмого.
Невесело вам вшестером.
На лицах -- дождевые струи...
Как мог ты за таким столом
Седьмого позабыть -- седьмую...
Невесело твоим гостям,
Бездействует графин хрустальный.
Печально -- им, печален -- сам,
Непозванная -- всех печальней.
Невесело и несветло.
Ах! не едите и не пьете.
-- Как мог ты позабыть число?
Как мог ты ошибиться в счете?
Как мог, как смел ты не понять,
Что шестеро (два брата, третий --
Ты сам -- с женой, отец и мать)
Есть семеро -- раз я на свете!
Ты стол накрыл на шестерых,
Но шестерыми мир не вымер.
Чем пугалом среди живых --
Быть призраком хочу -- с твоими,
(Своими)...
Робкая как вор,
О -- ни души не задевая! --
За непоставленный прибор
Сажусь незваная, седьмая.
Раз! -- опрокинула стакан!
И всe. что жаждало пролиться, --
Вся соль из глаз, вся кровь из ран --
Со скатерти -- на половицы.
И -- гроба нет! Разлуки -- нет!
Стол расколдован, дом разбужен.
Как смерть -- на свадебный обед,
Я -- жизнь, пришедшая на ужин.
...Никто: не брат, не сын, не муж,
Не друг -- и всe же укоряю:
-- Ты, стол накрывший на шесть -- душ,
Меня не посадивший -- с краю.
- Местное время
- 07:04
- Регистрация
- 28 Ноя 2017
- Сообщения
- 16,736
- Репутация
- 115
- Награды
- 6
- Местоположение
- Между двух морей
- Пол
- Женский
@Toreador, лично я диссонанса не вижу, но смысл стих приобретает только с этим словом.
Добавлено через 15 минут
@Fleur_Delacour, о смерти.
Для того чтобы понять этот стих, нужно знать, что он является ответом на стих Тарковскрго, В общем если коротко, то это, как у нас в теме, открытое письмо без имени, но тот кому оно адресовано, все понял.
Вот этот стих Тарковского.
Стол накрыт на шестерых -
Розы да хрусталь...
А среди гостей моих -
Горе да печаль.
И со мною мой отец,
И со мною брат.
Час проходит. Наконец
У дверей стучат.
Как двенадцать лет назад,
Холодна рука,
И немодные шумят
Синие шелка.
И вино поет из тьмы,
И звенит стекло:
"Как тебя любили мы,
Сколько лет прошло".
Улыбнется мне отец,
Брат нальет вина,
Даст мне руку без колец,
Скажет мне она:
"Каблучки мои в пыли,
Выцвела коса,
И звучат из-под земли
Наши голоса".
Добавлено через 15 минут
@Fleur_Delacour, о смерти.
Для того чтобы понять этот стих, нужно знать, что он является ответом на стих Тарковскрго, В общем если коротко, то это, как у нас в теме, открытое письмо без имени, но тот кому оно адресовано, все понял.
Вот этот стих Тарковского.
Стол накрыт на шестерых -
Розы да хрусталь...
А среди гостей моих -
Горе да печаль.
И со мною мой отец,
И со мною брат.
Час проходит. Наконец
У дверей стучат.
Как двенадцать лет назад,
Холодна рука,
И немодные шумят
Синие шелка.
И вино поет из тьмы,
И звенит стекло:
"Как тебя любили мы,
Сколько лет прошло".
Улыбнется мне отец,
Брат нальет вина,
Даст мне руку без колец,
Скажет мне она:
"Каблучки мои в пыли,
Выцвела коса,
И звучат из-под земли
Наши голоса".
- Местное время
- 07:04
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Может, @alex алекс заглянет в тему или @Весняна? У них интересный взгляд на стихи.
А что означает "седьмая"?
- Местное время
- 07:04
- Регистрация
- 28 Ноя 2017
- Сообщения
- 16,736
- Репутация
- 115
- Награды
- 6
- Местоположение
- Между двух морей
- Пол
- Женский
Седьмая это сама Цветаева.
- Местное время
- 07:04
- Регистрация
- 1 Янв 2016
- Сообщения
- 191,406
- Репутация
- 2,535
- Уровень
- 2
- Награды
- 20
- Местоположение
- Москва
- Пол
- Мужской
Это я догадался, но среди кого?
- Местное время
- 07:04
- Регистрация
- 28 Ноя 2017
- Сообщения
- 16,736
- Репутация
- 115
- Награды
- 6
- Местоположение
- Между двух морей
- Пол
- Женский
@Toreador, среди уже умерших близких и любимых людей Тарковского.
Некоторые стихи совершенно непонятны. У Хлебникова, к примеру.
давайте вместе.
вы уже почти разгадали эту тайну: действительно, цветаевский ответ на стихотворение Арсения Тарковского.
непростые отношения двух поэтов, у Арсения, который моложе Марины намного, огромное уважение к ней за её прежние стихи, которые он читал с юности, у неё, похоже, вспыхнувшее чувство.
он читает ей своё "стол накрыт на шестерых"
оно страшное!!! оно совсем не о любви...
давайте посмотрим, кто эти шестеро: автор, брат, отец, Она (которая придет позже) и горе с печалью, как аллегория
А среди гостей моих
Горе да печаль.
что это? да это поминовение дорогих и близких поэту людей. они уже умерли все, среди них Мария Фальц -муза, которой он всю свою жизнь посвящал все свои стихи!!!!
теперь о стихотворении Цветаевой:
сначало (как будто?) она не поняла о чем он писал...
кажется, это обида, что не позвали ее, седьмую, не усадили за стол, где реальные шестеро. другой подсчет: вместо Горя и Печали, появляются еще брат и мать, Она становится женой.
но!!!
у гениального поэта даже заблуждения гениальные! а Марина Цветаева гений, смотрите, как она блистательно меняет, разрушает ею самой созданное восприятие начала стиха:
Ты стол накрыл на шестерых,
Но шестерыми мир не вымер.
Чем пугалом среди живых -
Быть призраком хочу - с твоими,
да всё она прекрасно понимает, что это тризна по ушедшим близким людям, но она надеется, она верит (может?) что ее любовь сможет победить горе, верит в это чудо
И - гроба нет! Разлуки - нет!
Стол расколдован, дом разбужен.
Как смерть - на свадебный обед,
Я - жизнь, пришедшая на ужин.
вот...
а стоит лишь пригласить ее, незваную за этот стол!
@alex алекс, вот теперь хотелось бы с вами познакомиться )
большое спасибо за подробный ответ. Что-то стало понятно, но что-то всё ещё нет. Я человек простой, что тут скажешь. ))
Восхищаюсь вашими знаниями о людях творчества как и понимание стихов.
Почитаю ещё раз 10 оба стихотворения ) вдруг да наверняка
большое спасибо за подробный ответ. Что-то стало понятно, но что-то всё ещё нет. Я человек простой, что тут скажешь. ))
Восхищаюсь вашими знаниями о людях творчества как и понимание стихов.
Почитаю ещё раз 10 оба стихотворения ) вдруг да наверняка
странно...
как будто я секретный агент)
заходите в мой профиль. там мои темы, в них сотни стихов, переводов, мыслей. вот это и есть знакомство...
@alex алекс, хорошо, зайду. Спасибо )
Я просто гость редкий, мало людей знаю и на форуме не особо ориентируюсь
хорошо, зайду. Спасибо ) Я просто гость редкий, мало людей знаю и на форуме не особо ориентируюсь
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.