Общественное мнение

Ингрид Бергман · 31 Янв 2019

Наида сказал(а):
вряд ли ты опечалишься, если не понравишься полному дебилу, уроду или садисту

Действительно, вряд ли. Туше.))

Наида · 31 Янв 2019

@Ингрид Бергман, :podrugi:

Mak · 31 Янв 2019

Toreador сказал(а):
У меня в коллекции похожая картинка, но не с лисой и с матом. ::D:

И не Рабинович, а Иванов, и не миллион, а 10 рублей, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл

Добавлено через 1 минуту

Toreador сказал(а):
Но направление она дает верное.::D:

В маленький перуанский городок

Toreador · 31 Янв 2019

@Mak, именно туда. ::D:

Шана · 1 Фев 2019

Allegra сказал(а):

Мне эта белочка все больше нравится. :(inlove):

Talamasca · 29 Мар 2019

Мирра сказал(а):
Навеяно постом в интернете, где человек пишет " ...а мне общественное мнение важно, я им можно сказать одержим, цель моя - пообщаться с максимально большим количеством людей".
Отчего у человека эта цель, внятно не объясняет.

Как можно быть общественным мнением одержимым?)
И почему?

Страх быть отвергнутым?

Zole · 28 Ноя 2019

Allegra · 28 Ноя 2019

"Общественное мнение - это мнение тех, кого не спрашивали", - Станислав Ежи Лец.

Talamasca · 28 Ноя 2019

Allegra, но так хочется иногда его высказать. :blush:

Talamasca · 26 Апр 2020

Мирра сказал(а):
" ...а мне общественное мнение важно, я им можно сказать одержим, цель моя - пообщаться с максимально большим количеством людей".
Отчего у человека эта цель, внятно не объясняет.

Есть такой термин: кармадрочер.

Toreador · 17 Июл 2020

Слышал, что перед тем, как подумать о ком-то плохо, стоит попытаться подумать о нем хорошо.
Но...
Не всегда получается. :daladno:

reader · 16 Сен 2020

Мирра сказал(а):
а мне общественное мнение важно, я им можно сказать одержим, цель моя - пообщаться с максимально большим количеством людей

Коллекционирование, одни марки собирают, другие лайки и отзывы.

Toreador · 4 Июл 2021

Мирра сказал(а):
Как можно быть общественным мнением одержимым?)
И почему?

Видимо, имелась в виду репутация.

Квакин · 5 Июл 2021

Общество, это сумма людей, уважаемые и любимые одними людьми, могут быть презираемы и не любимы другими.
И если в чем-то ты нашел одобрение, значит в этом же, найдешь и несогласие.
Короче, всем не угодишь.
Другое дело, что жить так устроена, что ты будешь иметь некий круг людей, а вот ежели, ты всегда идешь супротив этого круга, не дорожишь мнение этого круга о тебе, то вопрос - твой ли это круг? Зачем тебе эти люди, если мнение их о тебе не важно, если ты с ними во всем не согласен и не согласен настолько, что не в силах молчать?

Toreador · 5 Июл 2021

Татарский сказал(а):
И если в чем-то ты нашел одобрение, значит в этом же, найдешь и несогласие.

А может ли что-то быть принято и одобрено единогласно? Что это должен быть за поступок?
С осуждением проще, мне кажется. Есть вещи, которые осуждаются практически всеми - нарушение каких-то заповедей, норм. А с одобрением всегда сложнее.

Квакин · 5 Июл 2021

Toreador сказал(а):
А может ли что-то быть принято и одобрено единогласно? Что это должен быть за поступок?
С осуждением проще, мне кажется. Есть вещи, которые осуждаются практически всеми - нарушение каких-то заповедей, норм. А с одобрением всегда сложнее.

Все - понятие довольно условное.
Все, это те, кто важен для тебя, и тут чисто арифметически высчитывается приблизительная константа системного добра и системного зла.
И дальше, снова математика, как много того, в чем не совпадаешь, и на сколько оно определяющее?
Если грубо и наобум...
Если ты воинствующий атеист, либераст - педераст, веган, любящий хеви метал и арт - хаус, то зачем тебе одобрение верующих ватников-гомофобов, мясоедов, любящих брейк данс и блокбастеры?
Ты на хрена к ним, вааще, со своим мнением пришел?
Ты ж с ними, вааще, не совпадаешь, не один пазл под другой не подходит.
Понятно же, что ты их одобрения, признания не получишь.
Тогда зачем тебе их неодобрение и непризнание?
Не за тем ли, что культ на одиночек, не согласных с большинством, сейчас слишком моден.
И этот культ породил систему ориентиров, где ты, если против общего мнения - значит личность, тем самым дискредитируя мнение группы до мнения толпы.
А согласие с общим мнением опустили до неспособности думать, приспособленчества, лицемерия.
Поэтому, и одобрение, мы как то привязываем обязательно к его поиску.
Поступил человек, как всем нравится - слабак с кучей комплексов, поступил, как всем не нравится - личность.

Toreador · 5 Июл 2021

Татарский сказал(а):
Если ты воинствующий атеист, либераст - педераст, веган, любящий хеви метал и арт - хаус, то зачем тебе одобрение верующих ватников-гомофобов, мясоедов, любящих брейк данс и блокбастеры?

Если бы не было нужно одобрение, зачем они (не все, естественно таких единицы, и тем не менее) бы шли к "врагам", пытаясь склонить на свою сторону?

Татарский сказал(а):
Ты на хрена к ним, вааще, со своим мнением пришел?

Переубедить? Доказать? Раскрыть глаза?

Татарский сказал(а):
Не за тем ли, что культ на одиночек, не согласных с большинством, сейчас слишком моден.

Это утешение. Однако большая часть одиночек ищут своих.
Хоть немного, но "братьев по разуму".

Квакин · 5 Июл 2021

Toreador сказал(а):
Если бы не было нужно одобрение, зачем они (не все, естественно таких единицы, и тем не менее) бы шли к "врагам", пытаясь склонить на свою сторону?

Переубедить? Доказать? Раскрыть глаза?

Это утешение. Однако большая часть одиночек ищут своих.
Хоть немного, но "братьев по разуму".

Помнишь ты поднимал тему про дилемму дикобразов Шопенгауэра.
Они в чем то ближе, в чем то дальше, но они едины в основе, они все дикобразы, среди них нет, к примеру, выхухоля, который считает, что быть дикобразом неправильно.
Своих ищут среди своих, а раскрыть глаза, доказать, переубедить, это не поиск своих.
Когда выхухоль приходит подстричь дикобразов, это миссионерство, а миссионерство - поиск власти)

Тут почитай.
Те, кто ищут своих, они первый тип.
Те кто ищут: не согласиться, доказать, переубедить, открыть глаза - второй.
Кто ищет себя - третий.
Оффтоп

Карен Хорни, развивая идею клинической типологии личности, предположила классификацию типов людей, в целом и в рамках социокультурного психоанализа. К.Хорни подразделила отмеченные потребности на три разряда, выделив, таким образом, определенные специфические типы невротических личностей.

1.Уступчивый тип (движение к людям). Люди этого типа, по Хорни, отличаются выраженной потребностью в любви и одобрении и имеют особую потребность в «партнере», т.е. в друге, любовнике, жене или муже. Эти потребности у невротиков навязчивы, лишены избирательности, вызывают тревогу или подавленность в случае фрустрации. Свои потребности невротик стремится упорно реализовать, независимо от того, к каким людям они аппелирует, есть или нет у этих людей соответствующее чувство к нему. Главное здесь — любой ценой «кому — то принадлежать». Отсюда сверхуступчивость, предупредительность, сверхдоверчивость к другим, убеждение, что все они прекрасны и что он их всех любит. С этим связаны так же такие качества, как стремление уйти от ссор, недобрых взглядов, соперничества, избегание первых ролей, покладистость, доминирующее чувство слабости и беспомощности, ощущение своей неполноценности, оценка себя по мнению других, страх критики в свой адрес, мазохистские склонности и пр.
2.Агрессивный тип (движение против людей). У людей этого типа доминируют агрессивные склонности. Если уступчивый тип склонен фанатично считать всех людей хорошими, то данный тип напротив, видит во всех своих знакомых недоброжелателей. Отсюда реальность воспринимается как борьба всех со всеми. Иногда агрессивность маскируется внешней учтивостью, доброжелательностью. Для этих людей характерны потребность управлять другими, достижение власти, ощущения превосходства над другими, престиж, признание, жестокость, неуступчивость, отсутствие самокритичности, стремление к борьбе, к спору, к проявлению своих борцовских способностей. Эти люди отвергают внешние выражения любви, привязанности, чувствительности, сострадания и т.д.
3.Обособленный (отстраненный) тип. (движение от людей). Для людей такого типа типичны стремления избегать общения с людьми, самоотчуждение (нечуствительность к эмоциональным внутренним переживаниям), потребность самодостаточности. Эти люди иногда могут проводить вечер с немногими друзьями, но не терпят широкого круга общения. Они стремятся к уединению, в том числе, есть, работать, спать в одиночку, уходят от соперничества и борьбы, озабочены достижением своей полной независимости, своего превосходства и своей уникальности. Позиция отстраненности у невротиков, по Хорни, «представляет собой наиболее радикальную и наиболее эффективную из защит».

Добавлено через 9 минут

Toreador сказал(а):
Если бы не было нужно одобрение, зачем они (не все, естественно таких единицы, и тем не менее) бы шли к "врагам", пытаясь склонить на свою сторону?

На одном форуме, есть некий мужик, позиционирующий себя, как некий ученый с легкой степенью долбанутости.
А еще он успешен во всем, в работе, в жизни, в спорте, в хобби.
И при этом, он никогда и ни с кем, не в чем не согласен.
Как то мы спорили о одной рок группе, он доказывал мне, что это попса, я не соглашался, как только я стал гнуться под его аргументами, он изменил мнение и стал доказывать мне то, что я только, что доказывал ему.
И так во всем.)

Toreador · 5 Июл 2021

Татарский сказал(а):
Они в чем то ближе, в чем то дальше, но они едины в основе, они все дикобразы, среди них нет, к примеру, выхухоля, который считает, что быть дикобразом неправильно.
Своих ищут среди своих, а раскрыть глаза, доказать, переубедить, это не поиск своих.
Когда выхухоль приходит подстричь дикобразов, это миссионерство, а миссионерство - поиск власти)

Хм, возможно. И побрить дикобразов по своему образу и подобию.
Но! После этого выхухоль окажется среди "своих", задавленных новым авторитетом, бредущих на стрижку, подобно леммингам к пропасти.::D:

Татарский сказал(а):
Тут почитай.

Все верно там написано.
Но не учитывает, что бывает и иначе.

Когда я писал о том, что даже одиночки ищут себе подобных, у меня перед глазами стояла одна знакомая (ее тут нет уже несколько лет, так что, любое совпадение с кем-то прошу считать случайным). Она везде возмущается "стайностью", декларирует себя над "стадом". И одновременно с этим стремится окружить себя небольшой, но тем не менее вполне ощутимой группой единомышленников, которые будет спорить вместе с ней на одной стороне. И попробуй ее не поддержать, будет смертельная обида с включением тебя в "стадо", которое не оценило ее идеи.

И да, она любит придти в какое-то сообщество, поворошить там муравейник. То есть, по типу ближе ко второму типу. Но свои и ей нужны. Очень нужны.

Добавлено через 1 минуту

Татарский сказал(а):
Как то мы спорили о одной рок группе, он доказывал мне, что это попса, я не соглашался, как только я стал гнуться под его аргументами, он изменил мнение и стал доказывать мне то, что я только, что доказывал ему.
И так во всем.)

Это просто скука. Позиции за этим спором нет, получается?

Квакин · 5 Июл 2021

Toreador сказал(а):
Это просто скука. Позиции за этим спором нет, получается?

Говорить тебе, что ты не прав, это "родитель - ребенок", родитель всегда имеет власть над ребенком, говорить нескольким, что они не правы, это "учитель - ученики" - еще большая власть.
А от скуки, картинки, клипы постят и мило беседуют, а если уж и спорят, то не долго, и расходятся, каждый при своем, постить картинки, клипы и мило беседовать. :daladno:

Добавлено через 15 минут

Toreador сказал(а):
Когда я писал о том, что даже одиночки ищут себе подобных, у меня перед глазами стояла одна знакомая (ее тут нет уже несколько лет, так что, любое совпадение с кем-то прошу считать случайным). Она везде возмущается "стайностью", декларирует себя над "стадом". И одновременно с этим стремится окружить себя небольшой, но тем не менее вполне ощутимой группой единомышленников, которые будет спорить вместе с ней на одной стороне. И попробуй ее не поддержать, будет смертельная обида с включением тебя в "стадо", которое не оценило ее идеи.
И да, она любит придти в какое-то сообщество, поворошить там муравейник. То есть, по типу ближе ко второму типу. Но свои и ей нужны. Очень нужны.

Но тут опять же, последовательность важна: пришел к чужим, и чтобы им противостоять, стал сколачивать "банду".
Второй тип, как не крути, ибо изначально пришел "против".
Ну и да, бывают смешанные типы, я в себе, вообще все три нахожу, с преобладанием первого.
Мне важно быть со своими, но обязательно в чем то отличатся от них.
Вроде, сообща то оно и не страшно, и веселей, но при этом, ощущаешь свою индивидуальность, главное в том, в чем ты не совпадаешь, не занимать позиции типа; "ну вы и стадо баранов!", или "как вас, ироды, земля носит" :daladno:

.

Добавлено через 41 минуту

Toreador сказал(а):
Хм, возможно. И побрить дикобразов по своему образу и подобию.
Но! После этого выхухоль окажется среди "своих", задавленных новым авторитетом, бредущих на стрижку, подобно леммингам к пропасти.

Так это и есть власть, или по крайней мере, ее ощущение.

Общественное мнение

Мила до жути..

Специальный специалист

Последний романтик

Elapidae

Shakugan no Shana

Cherish your life.

Мастер

Продвинутый

Cherish your life.

Cherish your life.

Elapidae

Продвинутый

Elapidae

Говорун

Elapidae

Говорун

Elapidae

Говорун

Elapidae

Говорун