Что такое вера и что она даёт

Виталий Д. · 13 Май 2021

Talamasca сказал(а):
У меня?

"У вас" - в смысле, в вашей религии.

Я личное не обсуждаю в темах религии и секса.

Понимаемо и приемлемо.

Консильери · 13 Май 2021

Talamasca сказал(а):
это скорее путь, а не указания или заповеди.

Просто для указаний и заповедей в буддизме придумали термин -путь... :yes4:

Добавлено через 4 минуты

evamika сказал(а):
Крещенный в православие идет в храм и мысленно беседует с высшими силами.

Беседовать с высшими силами он и дома может, а по идее в храм идут Святых Даров причаститься... :yes4:

Чира Бедокур · 13 Май 2021

Виталий Д. сказал(а):
Я не знаток макаронной религии

в принципе она ничем не отличается от вашей религии...те же яйца, только всмятку :daladno:

Родственник · 13 Май 2021

Светлая сказал(а):
Думаю, формируется вера именно так, воспитание, образование, потом уже каждый сам выбирает, во что верить

С тем, что каждый сам выбирает во что верить, согласиться трудно. Для такого дела много смелости надо и храбрости. На такое дело не многие готовы.
И надо ли?

evamika · 13 Май 2021

Консильери сказал(а):
Беседовать с высшими силами он и дома может, а по идее в храм идут Святых Даров причаститься...

Простите, не обсуждаю.
Вам верю.

Стержень · 14 Май 2021

Консильери сказал(а):
Боюсь подумать с чем этот Карлин атеизм отождествлял... Но её детям тоже не стоит...

Замечу, что верующий любой религии, обычно, согласен с мнением атеиста по поводу всех остальных религий :grin:

Добавлено через 4 минуты

На мой взгляд, очень интересная мысль:

комукак сказал(а):
просто ты веришь, что ты якобы знаешь,
а верующий зна-ает, что он верит и доверяет тому чему верит,

Добавлено через 11 минут

Виталий Д. сказал(а):
Вера не вступает в конфликт с разумом, если разум есть.

С этим, пожалуй, можно согласиться. Действительно, есть очень умные люди, которым вера, похоже, не мешает. Наглядный пример: видные учёные различных христианских конфессий, внёсшие весомый вклад в развитие теории эволюции.

Стержень сказал(а):
например(*) три выдающихся учёных, сделавших существенный вклад в современные представления науки об эволюции (в скобках указаны религиозные убеждения)

А в тех случаях, когда проявляется какой-то конфликт веры и разума, похоже, разума кому-то не хватает :grin:

Добавлено через 2 минуты

Кот сказал(а):
это очень удобно. Есть господь бог, который всё создал и предопределил, а самое главное - он за всё и в ответе. Нефиг дёргаться

Ну, это как один из вариантов, да. Как один из способов того, как вера может обеспечивать душевный комфорт. Однако же, далеко не все верующие стоят на позиции "нефиг дёргаться".

Добавлено через 2 минуты

Светлая сказал(а):
Из поколения в поколение передаётся. Родителям верим, бабушкам/дедушкам - и они так же

Злые атеисты по этому поводу шутят, что сегодня вера, в-основном, распространяется "половым путём". То есть, у верующих родителей получаются верующие дети.

Добавлено через 10 минут

Цветок Магриба сказал(а):
Лучшего определения для себя, чем это, я не встречала:

Вера же есть осуществление ожидаемого и
уверенность в невидимом.

- похоже, здесь говорится о том, что вера - это уверенность в том, что не воспринимается непосредственно органами чувств или в том, что ещё не наступило, но, наверное, наступит. Вся фишка в том, насколько эта уверенность обоснована. Одно дело - уверенность в существовании атомов и в том, что лунное затмение наступит в рассчитанное время и совсем другое - уверенность в том, что подарки под ёлку детям кладёт настоящий Дед Мороз.

Darina · 14 Май 2021

Вера состояние, исключающее сомнение
Вера - это принятие за истину.
Вера это внутреннее субьективное
вера на мой взгляд, очень полезная и необходимая вещь на пути к себе.
Что заставляет двигаться, открывать глаза, искать варианты и достигать целей?
Вера и только вера в свои силы, в свои возможности, в свои внутренние ресурсы.

Тезис, защищаемый Джемсом, следующий: "Наша эмоциональная природа не только имеет законное право, но и должна делать выбор между двумя положениями каждый раз, когда выбор этот подлинный и по природе своей недоступен решению на интеллектуальных основаниях"

Стержень · 14 Май 2021

Светлая сказал(а):
Верю, когда что-то нужно. Мне это морально помогает

Думаю, многие жители Индии одобрили бы. У них есть пословица: "Религия - как плот. Она может помочь перебраться через реку, но незачем таскать её с собой повсюду".

Добавлено через 15 минут

Darina сказал(а):
Вера состояние, исключающее сомнение
Вера - это принятие за истину.
Вера это внутреннее субьективное
вера на мой взгляд, очень полезная и необходимая вещь на пути к себе.
Что заставляет двигаться, открывать глаза, искать варианты и достигать целей?
Вера и только вера в свои силы, в свои возможности, в свои внутренние ресурсы.

Да, вполне согласен. С той оговоркой, что, верить в свои силы и возможности может и неверующий человек. Вроде бы именно это называется волей. "Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен"(Кастанеда).

Darina сказал(а):
Тезис, защищаемый Джемсом, следующий: "Наша эмоциональная природа не только имеет законное право, но и должна делать выбор между двумя положениями каждый раз, когда выбор этот подлинный и по природе своей недоступен решению на интеллектуальных основаниях"

Как бы, "красиво жить не запретишь". То есть, такой подход действительно может быть годным, чтобы обеспечить себе (в каком-то смысле) полноценную жизнь. Однако, нужно ещё как-то выделить эти два положения, сформулировать их. И почему, собственно, два? Почему бы не выписать шесть, а потом выбрать броском игрального кубика?

комукак · 14 Май 2021

Кот сказал(а):
Если в религиозном плане, то это очень удобно. Есть господь бог, который всё создал и предопределил, а самое главное - он за всё и в ответе. Нефиг дёргаться, ибо от наших телодвижений всё равно ничего не изменится, и будет так, как предначертано.

д е м ф е р,
----------------------------------------------------------------------------
это как в физике (динамике) :
есть точка опоры статическая (стационарная),
а есть тока опоры динамическая (противосильная) :
не на что опереться в пространстве - создай противосилу и обопрись,
так же и с верой :
не на что опереться мозгом в прострации - создай образ и обопрись :
создал сам себе образ человека на двух ногах
и сам пытаешься встать на ноги,
хоть и колени не работают (обычно после гипса)
(трупа на ноги не поставишь),
берёшь в помощь палки, костыли и встаёшь
и заставляешь свои колени работать,
а если у тебя нету образа чела на двух ногах -
- ползи на четвереньках или червяком
и забудь о коленках, что они у тебя есть (не нужны)
- сами отсохнут как у животных отсыхают...
------------------------
так же и с верой непосредстенно в бога :
ты не веришь ни мне, ни ему, ни себе (если умный),
тоды ты себе создаёшь или принимаешь тот образ, которому можно верить,
патамушта сам создал или принял то что тебе нужно
================
я жж грил,
что до бога ещё дорасти нужно

Виталий Д. · 14 Май 2021

комукак сказал(а):
я жж грил,
что до бога ещё дорасти нужно

Праильно грил, чёуш... :plus1:

Добавлено через 7 минут

Стержень сказал(а):
- похоже, здесь говорится о том, что вера - это уверенность в том, что не воспринимается непосредственно органами чувств или в том, что ещё не наступило, но, наверное, наступит. Вся фишка в том, насколько эта уверенность обоснована. Одно дело - уверенность в существовании атомов и в том, что лунное затмение наступит в рассчитанное время и совсем другое - уверенность в том, что подарки под ёлку детям кладёт настоящий Дед Мороз.

В данном примере ты подменяешь понятия, так как "дедмороз" не является объектом религиозной веры - а ты изначально задал именно её. Факт твоей биографии.
Что же касаемо положений религиозной Веры, то они как раз обоснованы практикой.
Которая, как уже не раз говорилось, есть критерий истины.

Добавлено через 6 минут

Стержень сказал(а):
С этим, пожалуй, можно согласиться. Действительно, есть очень умные люди, которым вера, похоже, не мешает.

У этой медальки есть и другая сторона: есть много дураков, которым вера мешает.
В том числе и здесь.

Чира Бедокур · 14 Май 2021

evamika сказал(а):
@Консильери,Простите, не обсуждаю.
Вам верю.

не вздумай! это же змей-искуситель! :old:

evamika · 14 Май 2021

Чира Бедокур сказал(а):
не вздумай! это же змей-искуситель!

::D:
@Чира Бедокур, "От улыбки хмурый день светлей, От улыбки в небе радуга проснётся… Поделись улыбкою своей, И она к тебе не раз ещё вернётся. И тогда, наверняка, Вдруг запляшут облака, И кузнечик запиликает на скрипке…"

Кот · 14 Май 2021

Стержень сказал(а):
это как один из вариантов, да.

Разумеется это только вариант. Один из. Невозможно всех верующих втиснуть в две строчки.

Консильери · 14 Май 2021

Стержень сказал(а):
Замечу, что верующий любой религии, обычно, согласен с мнением атеиста по поводу всех остальных религий

Надо отличать атеистов и воинствующих безбожников...собственно как православных от православнутых...::D:

Добавлено через 10 минут

Стержень сказал(а):
На мой взгляд, очень интересная мысль:

Человек стал человеком с появлением у него иррационального мышления, что и отличает его от животного, у которого мышление только рациональное. Что и привело человека к убеждению существования Бога.

Добавлено через 6 минут

Стержень сказал(а):
Злые атеисты по этому поводу шутят, что сегодня вера, в-основном, распространяется "половым путём". То есть, у верующих родителей получаются верующие дети.

Интересно, кто тогда по мнению злых атеистов получается в случае венерических заболеваний?::D:

Виталий Д. · 14 Май 2021

Консильери сказал(а):
Человек стал человеком с появлением у него иррационального мышления, что и отличает его от животного, у которого мышление только рациональное. Что и привело человека к убеждению существования Бога.

Ващщет религии проповедуют обратный ход событий - сначала Бог, потом человек.
И я склонен с этим согласиться, не акцентируясь на описываемые пути происхождения человека. :wink:

Не могу представить условия, в которых обезьяна ррраз - и стала человеком! А потом придумала Бога.
А вот обратный путь вполне логичен.
Да и наука кагбенамекает на это... :rolleyes:

Консильери · 14 Май 2021

Виталий Д. сказал(а):
Ващщет религии проповедуют обратный ход событий - сначала Бог, потом человек.
И я склонен с этим согласиться, не акцентируясь на описываемые пути происхождения человека.
Не могу представить условия, в которых обезьяна ррраз - и стала человеком! А потом придумала Бога.
А вот обратный путь вполне логичен.
Да и наука кагбенамекает на это...

А если посмотреть на это с другой стороны? Т.е. иррациональное мышление -это дар Божий?

Виталий Д. · 14 Май 2021

Консильери сказал(а):
А если посмотреть на это с другой стороны? Т.е. иррациональное мышление -это дар Божий?

Так я об этом и говорю.
Но в таком случае Бог - первоначален. Дар-то от кого?

Консильери · 14 Май 2021

Виталий Д. сказал(а):
Но в таком случае Бог - первоначален. Дар-то от кого?

Первоначален....Обезьяна (творенье Божье) получает от Бога иррациональное мышление, и только после этого приходит осознание Его присутствия...И в Библии это написано в аллегоричной форме, потому как написана была для людей с соответствующим уровнем развития.

Виталий Д. · 14 Май 2021

Консильери сказал(а):
Первоначален....Обезьяна (творенье Божье) получает от Бога иррациональное мышление, и только после этого приходит осознание Его присутствия...И в Библии это написано в аллегоричной форме, потому как написана была для людей с соответствующим уровнем развития.

Ну да.

Аццкий сотона · 14 Май 2021

Религия - опиум для народа :df:

Вера в то что невозможно ощутить человеческими органами чувств - это так же эфемерно как и религия ::D:
Я считаю, что прежде всего должна быть вера в себя :rolleyes:
Всё остальное приложится :rolleyes:

Что такое вера и что она даёт

Свой человек

шут при Анне Иоанновне

Мастер

Единомышленник

Мираж

Привет!

Гуру

Привет!

Продвинутый

Свой человек

Мастер

Мираж

Психиатр

шут при Анне Иоанновне

Свой человек

шут при Анне Иоанновне

Свой человек

шут при Анне Иоанновне

Свой человек

Единомышленник