Владимир Маяковский

[Кот]

Личность довольно-таки противоречивая. Кто-то любит, кто-то ненавидит.

Как личность мне не интересен. Стихи читал конечно, даже учил что-то в школе.
Лично я не могу назвать это поэзией. Т.е. вообще. Хотя рифма кое-где есть.
С интересом бы почитал стихи Маяковского разве что в "переводе" @alex алекс.
И у Маяковского наконец-то появился бы шанс мне понравиться.

Добавлено через 3 минуты

Вот, кто-нибудь, объясните мне что в Маяковском гениального?

Ничего. Распиаренный в своё время "певец революции". И никак до сих пор обратно запиарить не могут.

 

[alex алекс]

@Кот,привет!


смотрите, я тут год отсутствовал. сейчас почитал эту тему и вспомнил. вспомнил и нашел!!!
это давно мы с Софкой и Селедкой спорили о поэзии. сразу скажу, что я обычный человек и ни на какие умствования не претендую. но вот те двое (кстати, жаль, что их обеих тут нет) пчму то решили обо всем спрашивать у меня. у меня далеко не на все есть ответы и ответы эти далеко не истина, да и что такое истина..
если есть желание-посмотрите. там перрвые неск. страниц как раз о Маяковском, да и много там как мне кажется интересного...


https://web-dialog.com/showthread.php?t=3396

 

[Кот]

там перрвые неск. страниц как раз о Маяковском

Посмотрел несколько первых страниц.
Мнение не изменилось. Маяковский не поэт. И то, что он писал - не стихи. Нет.
Даже задумываться и понимать не хочется. Потому как ощущения от его писанины, как от бормашины в кабинета стоматолога советского образца.

 

[alex алекс]

@Кот,уважаю право человека на свое мнение. у меня оно другое. и это нормально.

 

[STARGAZER]

Ну вот опять:
Значит - опять
Темно и понуро
Сердце возьму,
Слезами окапав,
Нести,
Как собака,
Которая в конуру
Несет
Перееханную поездом лапу

Блин, ну что за колхоз?!
Нет в русском языке слова "перееханную"
Не смог найти рифму?
Если поезд переезжает лапу, там нести уже нечего!
И таких ляпов у него на каждом шагу

Добавлено через 4 минуты

Посмотрел несколько первых страниц.
Мнение не изменилось. Маяковский не поэт. И то, что он писал - не стихи. Нет.
Даже задумываться и понимать не хочется. Потому как ощущения от его писанины, как от бормашины в кабинета стоматолога советского образца.

Согласен, но "впечатления от бормашины"— это лишь эмоции, но вот от Демона Рубенса меня тоже передергивает, непприятно, но язык не поворачивается сказать, что это не шедевр

 

[Кот]

И таких ляпов у него на каждом шагу

Не говоря уже о том, что там в принципе нет смысла.
А в поэзии хотя бы что-то должно присутствовать. Либо содержание, либо форма. И лучше вместе.
Тут же ничего. Бум-бум-бум.

Добавлено через 1 минуту

от Демона Рубенса меня тоже передергивает, непприятно, но язык не поворачивается сказать, что это не шедевр

А у меня поворачивается. Это не шедевр.
На вкус и цвет...

 

[OnlyTouch]

Вот как-то тоже никогда не получалось проникнуться творчеством Маяковского... просто не моё. Ну вот не хватает мне в его строчках красоты, гармонии, искренности, глубины, что поделать... не проникает в меня всё это резкое, рубленное и явно агитационное. Но, поскольку, многим нравится, решала, что, возможно, я просто чего-то не понимаю. Но как человеку, отдаю должное его силе, новаторству, харизме - идеальный поэт системы, наверное.

 

[Луша]

@STARGAZER, Свой стиль непохожий на других, это первое.
Рифма и размер в его стихах присутствует, просто это не ямб и не хорей. Он сделал для современной русской поэзии то же что когда-то сделал Ломоносов, он ее освободил от привычных штампов, это второе.
Рупор идеологии определенного периода нашей родины, это третье. Причем очень важного, страшного и завораживающего периода.
Игра образами и словами из разряда алисавстранечудесии, это четвертое.
Страстность сумасшедшая о чем бы не писал, это пятое.
Маяковского безполезно понимать, его дано или не дано чувствовать.

 

[pinky]

Готов разбирать и обсуждать его произведения

Я не люблю Маяковского, и очень много времени потратила, чтобы понять, почему он поэт и что в нём хорошего. Но у меня есть негативный опыт подобной движухи. Как правило, когда люди хотят что-то обсудить в стиле "объясните мне, почему...", то они как раз не ждут, что кто-то будет объяснять, а хотят найти единомышленников, чтобы вместе повозмущаться. И я там со своими объяснениями обычно не очень нужна)) Так вот если правда есть желание, я бы написала много букв на эту тему. Но только если эти буквы действительно нужны. Нужны?

 

[Луша]

Нужны?

Мне нет, но разве это имеет значение когда хочется найти единомышленников чтобы по возмущаться?

 

[pinky]

но разве это имеет значение когда хочется найти единомышленников чтобы по возмущаться?

Без понятия Я не люблю возмущаться. У меня от возмущения душа болит, цветы вянут и коты чахнут.

 

[Ъакалавр]

[COPYRIGHT]Я знаю силу слов, я знаю слов набат
Они не те, которым рукоплещут ложи
От слов таких срываются гроба
шагать четверкою своих дубовых ножек
Бывает - выбросят, не напечатав, не издав,
но слово мчится, подтянув подпруги
звенит века, и подползают поезда
лизать поэзии мозолистые руки[/COPYRIGHT]

Мне нравится Маяковский.

 

[Toreador]

Мне кажется, Маяковский замечательно отражает в своих стихах эпоху лозунгов.

 

[Луша]

Маяковский замечательно отражает в своих стихах эпоху лозунгов.

Не только. Он и психологию того времени очень хорошо отображает. Его стихи, это психологическое состояние того общества - Все старое разрушим и будем горлопанить о том каким должно быть новое. Вот оно уже здесь сейчас создается. Мужицкое, смертельное, страшное, на нерве и непонятное, но такое стремительно надвигающееся.

 

[aequans]

но даже я знаю, что стихи имеют незыблемые составляющие: рифма, строфа, ритм, смысл, удобочитаемость...

Нет. Никаких "незыблемых составляющих" в поэзии нет.

как раз со строфой у всегда были БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ.

Нет. Просто она не всегда ему нужна.

не говоря уже о применении несуществующих слов.

Обогатить язык - признак мастера.

объясните мне что в Маяковском гениального?

Его стихи.

 

[Лючия]

Мне нравится Маяковский.

Маяковский замечательно отражает в своих стихах эпоху лозунгов.

Не только) ранний Маяковский очень лиричен) "а вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?"

 

[STARGAZER]

@STARGAZER, Свой стиль непохожий на других, это первое.
Рифма и размер в его стихах присутствует, просто это не ямб и не хорей. Он сделал для современной русской поэзии то же что когда-то сделал Ломоносов, он ее освободил от привычных штампов, это второе.
Рупор идеологии определенного периода нашей родины, это третье. Причем очень важного, страшного и завораживающего периода.
Игра образами и словами из разряда алисавстранечудесии, это четвертое.
Страстность сумасшедшая о чем бы не писал, это пятое.
Маяковского безполезно понимать, его дано или не дано чувствовать.

Вот!...
Давай с тобой значит.

1 рифма и размер у него гуляют очень часто. И сегодня это считается большой ошибкой, если размер и строфа ,не говоря уже о рифме постоянно проседают.
Приведенный выше мной текст про собаку— яркое подтверждение
И слова ПЕРЕЕЗАННУЮ и ОКАПАЛ не существует. Это безграмотный колхоз, по факту
Если я начну писать лажу и провозглашать, что де я снимаю границы и штампу с русской поэзии, то Кащенко— это ко мне
Возаращаясь к Рубенсу и его Демону, которого я не люблю, сказу так, что так я не нарисую. Да, это гениально, но отвратительно, но так никто больше не сделает
Так как Маяковский написать— не проюлема
Известен даже анекдот, где идет стилизация под Маяковского:
Жопа— во!
Метр, на метр
Шире пивного ларька
Продовольственного
Был бы у меня х с километр
Я бы доставил ей удовольствие

Писать как Маяковский вообще не проблема
Эксперимента ради, можно тему сделать"Общаемся стилем Маяковского"
Рупор революции? Ну, только если... но для поэта это маловато

Добавлено через 11 минут

[COPYRIGHT]Я знаю силу слов, я знаю слов набат
Они не те, которым рукоплещут ложи
От слов таких срываются гроба
шагать четверкою своих дубовых ножек
Бывает - выбросят, не напечатав, не издав,
но слово мчится, подтянув подпруги
звенит века, и подползают поезда
лизать поэзии мозолистые руки[/COPYRIGHT]

Пожалуйста! Я дажн ничего не ищу.
Рифма поосто похрен.
Уж простите, но для поэта ложи—ножек не рифма. Это мазня
Гробы без ножек, ни дубовых, никаких.
И простите, мозолистые руки у меня с поэзией никаких ассоциаций, а их есть у меня, от пошлых, до патриотических.
Это гесовместимые образы как если:

Я грабли положу, чтобы светлее было...

Тьфу... даже тут смысл прикольнее

Добавлено через 13 минут

Как правило, когда люди хотят что-то обсудить в стиле "объясните мне, почему...", то они как раз не ждут, что кто-то будет объяснять, а хотят найти единомышленников, чтобы вместе повозмущаться. И я там со своими объяснениями обычно не очень нужна)) Так вот если правда есть желание, я бы написала много букв на эту тему. Но только если эти буквы действительно нужны. Нужны?

Конечно!
Единомышленников мне не нужно.
У меня есть свое мнение о поэзии, свои поедставления что есть такое стих

Если Маяковский —поэт, то нужны стихи, а не мазня. А образы— это еще не стихи
Вот мне и интересно, как это называться поэтом, и не уметь писать стихи?)
Говоря по современному, Маяковский— рэпер. Да только рэперы не считают что они поэты))

Добавлено через 6 минут

Маяковского безполезно понимать, его дано или не дано чувствовать.

Правильно ли мне после этого заявить, что кто не понимает моих стихов, тот лох?)))

 

[Talamasca]

@STARGAZER, Маяковский такой же поэт, как Малевич -- художник.
И так же все спорят.

 

[pinky]

Вот мне и интересно, как это называться поэтом, и не уметь писать стихи?)

Ок, если и правда интересно, то отпишусь. Сегодня-завтра. Букв надо много, и с мыслями собраться. Потому что мне тоже интересно, насколько глубоко я в этом сама разобралась и насколько моя точка зрения выдерживает критику.

 

[STARGAZER]

Никаких "незыблемых составляющих" в поэзии нет.

Есть. Иначе это мазня

Просто она не всегда ему нужна.

Тогда он не поэт. Иначе какой поэт без рифмы?

Обогатить язык - признак мастера.

Безусловно. Например Достоевский ввел широко ныне применяемое слово ДРУЖЕЛЮЬНЫЙ, аналогов которому не было в русском азыке, но ОКАПАВ? Зачем? Есть прекрасное слово ОКРОПИВ.
ПЕРЕЕХАННАЯ??? Так говорят неграмотные колхозники, и таких слов можно насочинять уйму. Станет ли богаче русский язык? Не думаю