Утопии и антиутопии

[Цветок Магриба]

нет, это не одно и то же
государство по сути - всего лишь система, которая делается людьми, её построящими в и в ней работающими
и люди же и пишут это самое право - а потом выполняют его или нет

Поверь, это одно и тоже, пока мы признаем государство (со всеми признаками) законным, а власть легитимной и легальной.
Государство - тоже субъект :) а не объект.

 

[Darina]

Ты почему законы соблюдаешь?

меня так воспитали родители))
государство тут ни при чем
тем более что я уже в своей жизни в 4-х государствах пожила - и никакой особой разницы не чувствую, в плане законов, разве что в плане личного комфорта

 

[Darina]

Поверь, это одно и тоже, пока мы признаем государство (со всеми признаками) законным, а власть легитимной и легальной.
Государство - тоже субъект :) а не объект.

не , не верю)
ты можешь не признавать какое то данное государство законным, но если ты в нем живешь, и система тебя зажала - то признавай, не признавай - система тебя сожрет

 

[Цветок Магриба]

меня так воспитали родители))
государство тут ни при чем
тем более что я уже в своей жизни в 4-х государствах пожила - и никакой особой разницы не чувствую, в плане законов, разве что в плане личного комфорта

Соблюдение законов стало обычаем :)
Хотя и осталось законом.
А обычай это что?
Да будет опять благословен труд римских юристов, обычай - древнейший источник информации о надлежащем поведении. Неоднократно повторяемый и одобренный поколениями.

 

[Айвери]

Да. И что?
Право в общем-то хотя и является искусством доброго и справедливого (да будет благославенно наследие римских юристов ))), но оно еще и нужно, чтобы узаконить право сильного, право победителя.
Тем и прекраснее институт собственности, когда сильный, хоть и имеет право, но дает возможность иным лицам иметь в полном владении нечто.

трусы ))
а сам владеет результатом их труда )

 

[Цветок Магриба]

не , не верю)
ты можешь не признавать какое то данное государство законным, но если ты в нем живешь, и система тебя зажала - то признавай, не признавай - система тебя сожрет

Почему?
Потому что монополия на власть.
А значит, только этот субъект и дает, и разрешает.
То есть дает через разрешение.

 

[Айвери]

Почему?
Потому что монополия на власть.
А значит, только этот субъект и дает, и разрешает.
То есть дает через разрешение.

потому что сила )
потому что тебя физически уничтожат, если ты будешь выпенриваться )
и чем это отличается от рабства ? )

 

[Цветок Магриба]

потому что сила )
потому что тебя физически уничтожат, если ты будешь выпенриваться )
и чем это отличается от рабства ? )

Наличием правоспособности и дееспособности у субъекта, а не только деликтоспособности.
Во!

 

[Darina]

потому что сила )
потому что тебя физически уничтожат, если ты будешь выпенриваться )
и чем это отличается от рабства ? )

вот - верно!

 

[Darina]

Ну, случаи бывали, рабовладельческие государства.
Римское право опять же.
Субъект мог стать объектом, став рабом.

Но тогда отмена рабства это то самое "дарование" субъектности.
Тоже вараинт.

угу
и римские правописатели как раз в нем жили)

 

[Айвери]

Наличием правоспособности и дееспособности у субъекта, а не только деликтоспособности.
Во!

свои права определяет не субъект )
ему их дают )
а что дали то могут и.....

 

[Malabarka]

Наличием правоспособности и дееспособности у субъекта, а не только деликтоспособности.
Во!

Кто придумал слепить термин из наполовину латыни и наполовину русского?
Такое правда где-то употребляют?

 

[Цветок Магриба]

угу
и римские правописатели как раз в нем жили)

Жили.
Обычный период развития государства и общества.
Но вообще-то римские юристы оставили колоссальное актуальное и сейчас наследие. И, собственно, благодаря им право не осталось только способом обосновать право сильного.

 

[Цветок Магриба]

свои права определяет не субъект )
ему их дают )
а что дали то могут и.....

Ну так Вы сейчас взяли и подтвердили то, что я сказала.
Дали собственность.

 

[Цветок Магриба]

Кто придумал слепить термин из наполовину латыни и наполовину русского?
Такое правда где-то употребляют?

Вы про какой именно?
Это ж классика. Правоспособность, дееспособность, деликтоспособность. Правосубъектность.

 

[Цветок Магриба]

@Malabarka, а кто ввел в юридический лексикон термин "деликтоспособность" не знаю.

 

[Айвери]

Ну так Вы сейчас взяли и подтвердили то, что я сказала.
Дали собственность.

я ? )))
дал кому то собственность ? )
кому и какую ? )))

 

[Цветок Магриба]

@Айвери, шутить изволите?
Подумаешь, коряво фразы составила, чего сразу высмеивать-то?
:)

 

[stix]

может просто перестать их читать?в смысле утопических писателей.

 

[Айвери]

@Айвери, шутить изволите?
Подумаешь, коряво фразы составила, чего сразу высмеивать-то?
:)

есть маленько )
я просто циник ) все эти красивые рассуждения про права и прочее вызывают у меня желание шутить )