Я убью тебя, Лодочник

[Marvin]

Ну да, вот так "неожиданно" - СССР. Опять СССР. Чёто последнее время снова стала всплывать эта тема, и каждый раз приходится переписывать частями что-то из ранее написанного. Решил обобщить в одной теме. Если вдруг тема покажется лишней, можно её перенести, или по прочтении съесть удалить. В теме нет никаких ссылок, но в принципе, всё что я в ней напишу, можно довольно легко проверить, поспрашивая людей моего возраста и постарше, без признаков деменции и постоянной регистрации в мегаполисах России. И да, сразу хочу предупредить. Я тут вроде бы все вопросы, которые хотел, обозначил, поэтому в споры вступать намерений не имею, и дальше делайте с темой всё что хотите. Для меня цель создания этой темы - отправлять всех, кто со мной будет спорить по этому вопросу в одно место... не в то, а в эту тему. Ну чтобы не повторять одно и тоже по сто раз. И так...

СССР.

Постараюсь быть объективным, насколько смогу. Сразу хочу оговориться. В СССР тоже не все жили одинаково. Например, в областных и тем более республиканских центрах, люди жили на порядок лучше, чем в провинции. Но всё же, хотелось бы поговорить не о тех, примерно 10% населения, которым и в СССР жилось просто хорошо или даже замечательно во всех смыслах. А о тех, примерно 90%, которые и были народом СССР.

И так.

Медицина. Полное убожество. Катастрофическая и хроническая нехватка медикаментов и оборудования, нищие и страшные поликлиники и больницы (в подавляющем большинстве, в ЦКБ я не был, поэтому за все мед. учреждения сказать не могу). Там не было ничего. Зачастую пациентам приходилось привозить с собой в стационар даже постельное бельё, перевязочные материалы, и конечно лекарства. Потому что анальгином, пенициллином, и зелёнкой, можно вылечить далеко не все болезни. А нормальных лекарств тотально не хватало. Даже за те редкие эффективные препараты, которые производились в самом Союзе, приходилось переплачивать в 2-5-10 раз. И ещё попробуй найди, где купить. Стоит сказать, что в советской медицине конечно же встречались прекрасные специалисты, но много ли они могли сделать на голом энтузиазме, допотопным инструментарием и одной таблеткой от всех болезней? Вопрос риторический.

Лёгкая промышленность. Посмотрите фильмы советского периода, кто не знает или забыл. В чём ходили наши сограждане. Это же тихий ужас. При этом всё это было ужасного качества, да ещё и в недостаточном для потребностей огромной страны количестве. Вы пробовали носить советскую обувь? Чтобы не изуродовать при этом ноги, носить можно было только валенки и суконки. Импортная же, даже из ЧССР или ГДР, стоила примерно как средняя зарплата, и опять же, была жутким дефицитом.

Мебель. Ох уж эти коричневые, неуклюжие и тяжеленные ящики, собрать которые можно было только с помощью дрели, молотка и гвоздей. И за этим барахлом надо было выстоять очередь. Не в три человека на улице, а по записи, месяцами. Ценники, кстати, в сравнении с зарплатами, тоже приводили в уныние.

Бытовая техника и электроника. Да, холодильник «ЗИЛ» был хоть и чудовищем, но чудовищем неубиваемым. А ещё были телевизоры, проигрыватели, радиоприёмники, утюги, стиральные машинки… кто-нибудь помнит их качество и срок службы? И они тоже были в дефиците и стоили огромных по тем временам денег.

Продукты питания в обычном магазине каждый день. Гнилая картошка, серые макароны, рыбные фрикадельки в томатном соусе, засохшая селёдка, хлеб одного-двух сортов, с утра даже свежий. Часто выкидывалось в продажу молоко, кефирная сметана, маргарин, реже масло, такого же цвета и вкуса, как маргарин, иногда сыр или колбаса. Какие? Да какие были. Всё это, и остальное можно было купить и в любой день, но где-нибудь в ближайшем большом городе. Потратив целый день и дополнительные деньги на дорогу туда-обратно, отстояв километровую очередь, можно было получить по килограмму в руки (поэтому лучше было ехать всей семьёй) чего-нибудь реально съедобного. Пищевые добавки… если мне не изменяет память, то на момент принятия ГОСТа 1972-го года, этих самых химических пищевых веществ в отечественном пищепроме было более двухсот. А кто-нибудь был на хлебозаводах или мясокомбинатах того времени? Вот где готовые декорации к фильму ужасов.

Про безопасность на улицах. Повсеместное и повальное беспробудное пьянство пролетариата и практически полное отсутствие стражей порядка, чья служба тогда была как в песне, совершенно точно не видна, приводило к тому, что безопасно можно было находиться на улице только днём и только в своём районе. Кстати, это «щастье» не обошло стороной даже наши столицы.

Как строили. Жилья, начиная с Хруща, строили довольно много. Но что это было за жильё… вспоминаю, как строили у нас финны дома для рабочих ЦБК. Маленькие квартирки, ну точь-в-точь как хрущёвки, но туда можно было въезжать сразу, даже полы не мыть. А у нас? У нас ещё до переезда надо было делать капитальный ремонт всего дома. От подвала и крыши, до самих квартир. Полы, стены, сантехника, даже двери – всё это было ужасного качества и так же ужасно выглядело и функционировало. И ещё дороги. Говорят, что сейчас в России нет дорог. Нет, ребята, сейчас в России дороги уже есть, а вот в СССР существовали только направления.

Образование. Среднее было очень средним. Высшее для многих было недостижимым и дорогим, при всей его официальной бесплатности. Все хорошие по советским меркам ВУЗы были опять же, представлены филиалами только в городах миллионниках, поэтому даже если бы в них было легко поступить, надо было где-то жить, и платить, ведь общаги были не везде, и тоже не бесплатно. Ну и конечно надо было оплачивать и все остальные свои ежедневные расходы. С поступлением на востребованные специальности была вообще засада. Тут или лапа, или взятка, которую ещё надо было знать кому дать. Знания в расчёт не принимались. Выпускники же наших ВУЗов, в подавляющем большинстве, независимо от специализации, знали всё обо всём, но придя работать по специальности, оказывалось, что диплом можно выбросить, и на месте учиться профессии почти с ноля. Да, кстати, самые лёгкие для поступления были 90-ые годы. Даже многие столичные ВУЗы испытывали сильный недобор, и готовы были брать любого желающего.

Ну и конечно, меня часто упрекают в том, что и жил я не там, и не в то время. Могу ответить, что жил я не только в одном месте, а ещё, пусть и немного, но ездил по стране. Что же касается времени, то тут мне наоборот, хотелось бы не дать ответ, а задать вопрос: а когда в СССР люди жили хорошо? Дата образования СССР – 1922 год. Гражданская война, разруха, продразвёрстки, красный террор… между прочим, если кто не в курсе, гражданская война по факту закончилась только в 30-ых, и то не повсеместно. Далее вторая мировая, в результате которой снова разруха, голод, безвластие, преступность. Годы 50-ые и 60-ые. Это всё ещё не успевшая полностью восстановиться страна, но уже вошедшая в полный рост в гонку вооружений, космическую гонку, гонка в науке и промышленности (направленную исключительно на показуху)… а в 70-ые еда была уже только в городах миллионниках. Ну про 80-ые знают многие, тогда довольно быстро закончилось уже всё и везде. Так когда же и кто именно в СССР успел хорошо пожить? Очень мне интересен ответ на этот вопрос. Но в этой моей теме он риторический.

И что остаётся в итоге оппонентам с избирательной памятью? «Газировка по одной копейке, репка по 3, и метро по 5!» Вот по сути и все реально существовавшие достижения социализма в отдельно взятой стране.

Давай, поехали по пунктам. Не забываем, что в СССР коммунизма не построили, не глядя на Никиту Кукурузного, и был "развитой" социализм (от каждого по способностям, каждому по труду).
1. Медицина. Начнем с того, что она была доступна всем и никто и нигде в любой поликлинике никогда не отказал бы в медпомощи, потому, что у тебя страховка не та. Уровень - да, не идеальный, даже скорее грустный, а почему - читай выше (ну потому, что на всех делилось). С лекарствами вопрос иной, а много компонентов продавали снаружи?
2. Легкая промышленность. Упрек по делу, в принципе страна, у которой основная задача была в случае агрессии подлого врага шить военную форму в массовых количествах, не была готова к полному удовлетворению потребностей всех слоев общества. Для тех, кто побогаче был индпошив (система ателье), для остальных, что предложат. Но "что предложат" было не по запредельным, а доступным ценам. Сейчас что-то поменялось? Китайский рынок может позволить себе каждый, а качественную одежду (и обувь особенно) отнюдь не все.
3. Про мебель говорить не хочу, это вкусовщина, но что-то мне подсказывает, что древние гарнедуры из ДСП вполне способны пережить нынешнюю хрень из Леруа или Икеи или наших BRW к примеру. Когда делал ремонт лет 5 назад - раздалбывал платяной шкап могилевской фабрики им. С. Халтурина образца 1957. Шкап сопротивлялся упорно. Ну и да, замечу, что такая мебель была вызвана квартирным бумом, о котором ниже.
4. Продукты питания. Тоже беда. Перекосов было кранты, министерство сельского хозяйства даже гнобить не хочется. Хотя система кооперации была вполне угроблена тем же никитой, а до этого, кооперативы, артели и прочие организации уже в 1947 смогли отменить талонную систему. Понятно, что не у всех деньги были жрать черную икру, но с голоду никто не умирал.
5. Безопасность. А вот тут все правда, причем проблема не только в подвыпивших пролетариях. Там и подростки были еще те. Со стражами в принципе было неплохо, как и с вытрезвителями. И попадать туда не рекомендовалось, чревато лишними вопросами по месту работы-учебы
6. Жилье. Странно, что в стране, которая еще до революции отличалась тем, что в ночлежках в крупных городах люди снимали койку в две смены (один спит, другой пашет), изначально было заложена проблема? После войны было две задачи. Первое - дать жилье специалистам, потому что внезапно без них никак. Второе, куча народа после того, как у нас угрохали 30% жилищного фонда вообще, а у нас в Минске и все 90%, запрыгнули бы в хрущобы с великим удовольствием. И на малом времени это сработало.
7. Образование. Ну может не идеальное, но равное для всех. И далеко не самое плохое. Спасибо, тогда школьники того времени выходили с условным правописанием и таблицей умножения в голове. Это уже неплохо. Какая бузова сейчас не факт, что крестик в ведомости поставит.

Ну и да, я не идеализирую то время, перекосов было дохера. Тот же Бутусов в каком-то смысле был пророком (только туповатым, как и полагалось тогдашним рок-звездам) "нищета гарантирована". А в других обществах и нищеты то нет - сдохни ты сегодня, а я завтра.


Тому, кто закрыл тему про кота и ссср - порицание. Мой пост припишите туда, тему грохните. Я что, зря писал&

 

[Кот]

Давай, поехали по пунктам.

Езжай. Попутчиков только других ищи. Я сразу говорю, честно, даже читать дальше процитированной фразы не собираюсь.

 

[Marvin]

Езжай. Попутчиков только других ищи. Я сразу говорю, честно, даже читать дальше процитированной фразы не собираюсь.

Так вас таких долбоебов госдеп и штампует.

 

[Кот]

Так вас таких долбоебов госдеп и штампует.

Ой, прям вижу как тебе смешно сейчас... ага.

 

[Лючия]

Так вас таких долбоебов госдеп и штампует.

будешь обзываться, укушу))

 

[Кот]

будешь обзываться, укушу))

Пятница. Вечер. Нормально. Некоторые вообще одними матами разговаривают.

 

[Marvin]

Ой, прям вижу как тебе смешно сейчас... ага.

Да нифига не смешно. У меня сыну 23 года, а повезет ли ему, как папе? Да и не факт, что папе повезло. Мне вообще многое не нравится, а вот СССР на дальних этапах - не только нравится, но и вызывает уважение.

 

[Marvin]

будешь обзываться, укушу))

Кусай. :)

 

[Toreador]

Тому, кто закрыл тему про кота и ссср - порицание. Мой пост припишите туда, тему грохните. Я что, зря писал&

Кому-то мало тем про СССР?

будешь обзываться, укушу))

 

[Кот]

вызывает уважение.

Да мне насрать, если честно.

 

[Marvin]

Ну и отдяетельно, я удержался не сравнить ситуацию ни с заграницей (например с процветающей Руандой конца 90-х и с Европой того же времени - тоже ;) ), ни с трудами коммунистов нынешнего времени :)

 

[Лючия]

Чего?) Я нежно укушу

 

[Marvin]

Кому-то мало тем про СССР?

Верните меня в ту, с вопросами. а эту грохните. Спасибо. Ну и с собеседниками, чтобы им не обидно было.

 

[Лия]

Уау...

Верните меня в ту, с вопросами. а эту грохните. Спасибо. Ну и с собеседниками, чтобы им не обидно было.

Анекдот про русского на необитаемом острове вспомнился....

 

[Лючия]

Уау...


Анекдот про русского на необитаемом острове вспомнился....

 

[Кот]

Анекдот про русского на необитаемом острове вспомнился....

Автору осталось где-то ещё два-три раза по 50, и тему тоже можно будет закрывать.

 

[Лючия]

Автору осталось где-то ещё два-три раза по 50, и тему тоже можно будет закрывать.

Ну ладно, у меня тоже это, пятница мысли выражаю внятно и ясно вроде))

 

[Кот]

мысли выражаю внятно и ясно вроде))

У тебя красное сухое к ужину, у него белое мокрое натощак. Разница.

 

[Darina]

Кому-то мало тем про СССР?

Чота ваще как то все взвинтились. Действительно сегодня прям звездопад по поводу СССР)

 

[Marvin]

Автору осталось где-то ещё два-три раза по 50, и тему тоже можно будет закрывать.

Автору осталось часов 12 (полуночи) дождаться, запустить клонирование одного сайта и пойти спать. :) Ну это так, дороги должны катиться © Роберт Энсон Хайнлайн.