Ева или Лилит?

[Дерсу]

Сделали Адаму пару, пара оказалась строптивой и отказалась варить борщи.

Да вопрос первенства и равенства их столкнул. Обе особи равны и не зависимы. Но Адам то первый был создан. Кто там виноват, понять уже никто не сможет. Поэтому Ева из ребра, подчинена. Но Адам наказан за конфликт как мужчина и первенец - не смог поладить с равной - отвечай за все что сотворит твое ребро.

 

[Toreador]

Она дух, который впоследствии стал демоном и наполнила ад своими отпрысками. А Адам-то был безгрешен, ему женщина нафига при таком раскладе

А вот не факт...

Согласно Алфавиту Бен-Сиры, первой женой Адама была Лилит[1]. Она не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением бога, как и Адам.

В Европе эпохи Возрождения интерес к Каббале привел к вхождению сюжета о Лилит как первой жене Адама в европейскую литературу; при этом она стала описываться как прекрасная женщина (в отличие от Лилит в еврейской традиции, где прекрасный образ — только личина)[12]. В становлении привлекательного, романтического образа Лилит значительную роль сыграла живопись художников-прерафаэлитов[21]. Образ магически соблазнительной Лилит фигурирует в литературе XIX и XX века (например, роман шотландского писателя Макдональда «Лилит», рассказ Франса «Дочь Лилит»); противопоставление будничной Евы и влекущей Лилит — мотив, появляющийся в многих произведениях (стихотворение Цветаевой «Попытка ревности», поэма в прозе Исаакяна «Лилит», повесть (1966) Обуховой «Лилит»)[1].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82

В Ветхом завете первой женой Адама считается Ева. Однако изначально, в еврейской мифологии, до Евы у Адама была еще одна жена по имени Лилит. Давайте разбираться, откуда взялась Лилит, почему они развелись с Адамом, и как она связана с суккубами из фильмов и компьютерных игр.

В Книге Бытия - первой книги Ветхого завета - есть любопытное противоречие. В первой главе говорится, что Бог создал мужчину и женщину одновременно.

«И сотворил Бог мужчину и женщину по образу Своему».
А затем, уже во второй главе рассказывается, как Ева была создана из ребра Адама. Значит, логичный вывод, что была и еще одна женщина в жизни Адама.

Несоответствие вряд ли было случайным - одна идеология сменила другую, а прежний текст забыли отредактировать.

https://zen.yandex.ru/media/nauka/lilit-pervaia-jena-adama-o-kotoroi-zabyla-bibliia-5d6ebce6bd639600ae842c6b

Согласно преданию, расставшись с Адамом, Лилит стала злым демоном, убивающим младенцев (этот персонаж присутствует и в арабских мифах). В Междуречьеподобное имя носит ночная демоница, которая убивает детей и издевается над спящими мужчинами (упоминаются также и мужчины «лилу»).

Другим вариантом было то, что Бог создал Адама и Лилит как братьев- близнецов. Лилит просил быть равным Адаму, но его попытки оказались безуспешными, и она в конце концов оставила Адама. В мусульманской мифологии говорится, что после ухода Адама, Лилит была подругой Сатаны.

https://moldovacrestina.md/ru/bibliya-o-sushestvovanie-lilit/

 

[КарЛеонова]

Кто ближе? Ева или Лилит?

Афродита:JC_flirt:, но написали, что я типическая Ева.

 

[Toreador]

Афродита

За тобой тут постоянно один пухлый мальчик летает. Можно его попросить, чтобы целился во всех осторожнее?

 

[Linda]

@Toreador,

 

[Сиш]

Что Лилит отринула кандалы патриархального быта и предпочла свободу.

уважаю

 

[Toreador]

уважаю

И нас без борща, да?

 

[UMA]

Не в пище насущной счастье)) и не в борщах)

 

[Сиш]

И нас без борща, да?

:d95: яблоки очень полезны

 

[Toreador]

яблоки очень полезны

Угощай, чего уж теперь терять? Все равно уже выгнали из Рая.

 

[Сиш]

Угощай, чего уж теперь терять?

:heart2:

 

[Darina]

Ну и подборка литературы у тебя. Жесть.

у меня ещё и не такое есть))

Добавлено через 41 секунду

И тем не менее, так пишут:

https://websmart.center/article/332

ну...мало ли что на заборе в тырнетах пишут)

Добавлено через 44 секунды

а ну , не матерись...

Добавлено через 1 минуту



потому что он им и не был...

это не мат, это прелюдия))

Добавлено через 1 минуту

Да мы и про Еву не особо в курсе. Со свечкой не стояли...

Адам её не прогонял и не ругался - это и есть та самая "свечка")

Добавлено через 34 секунды

Скорее всего, вряд ли он имел в виду демоницу.::D:

тогда это высосанно из пальца Юнга)

Добавлено через 1 минуту

Есть поэтизированный взгляд, а еще феминистический.
Что Лилит отринула кандалы патриархального быта и предпочла свободу.::D:

та блин...не было у неё этого быта, госпаде

 

[Toreador]

ну...мало ли что на заборе в тырнетах пишут)

Да об этом пишут не только в интернетах, вон и Юнг тоже писал.
Так что, разные взгляды, разные прочтения, разные теории.:pardon_b:

Добавлено через 26 секунд

тогда это высосанно из пальца Юнга)

Юнг переживет такое пренебрежение его теорией.

Добавлено через 1 минуту

не было у неё этого быта, госпаде

Я верю, у нее и плиты не было.

Дарин, это типажи, картинки.
Если уж на то пошло, то я и в Еву не верю. Что была такая, из ребра созданная.

 

[Darina]

вон и Юнг тоже писал.

приведи, пожалуйста, четкую цитату Юнга о Лилит
только не в контексте Черной Луны и любимой Юнгом астрологии, а именно как в старттопе у тебя сказано - и чтобы это было сказано у самого Юнга
потому что статье коуча Жаннет Падалка я не особо верю)

 

[KillKonnect]

приведи, пожалуйста, четкую цитату Юнга о Лилит
только не в контексте Черной Луны и любимой Юнгом астрологии, а именно как в старттопе у тебя сказано - и чтобы это было сказано у самого Юнга
потому что статье коуча Жаннет Падалка я не особо верю)

!!!!)))))ваще нормальна

 

[KillKonnect]

@Darina, наверное имеется в виду
то что и Лилит и Ева
являются архитипичными компонентами юнговской анимы

 

[Toreador]

приведи, пожалуйста, четкую цитату Юнга о Лилит
только не в контексте Черной Луны и любимой Юнгом астрологии, а именно как в старттопе у тебя сказано - и чтобы это было сказано у самого Юнга
потому что статье коуча Жаннет Падалка я не особо верю

Ты о чем?
Может быть, тема в разделе История? Или Религия?
Я на протяжении всей темы пишу, что это не исторические или религиозные образы, а архетипы, аллегории.

Если я назову женщину ведьмой, ты потребуешь доказательств из Молота ведьм?
А блудницей, то соответствий с цитатой из Иоанна Богослова?

наверное имеется в виду
то что и Лилит и Ева
являются архитипичными компонентами юнговской анимы

Феерия.

Ева и Лилит - два глубинных женских архетипа.

Давайте рассмотрим четыре архетипа Анимы, описанные Карлом Юнгом: архетипы Марии, Софии, Евы и Лилит. Смысл любого личного мифа – это путь к принятию самого себя. Он проходит разные уровни развития, и определяют их тоже по-разному. Лилит – способная очаровать своей сексуальностью, развратная в постели, Ева – умеющая пользоваться своим телом по-женски, способная родить ребенка, вырастить его в любви и заботе, Мария – материнство и любовь, духовность и нравственность, София – мудрость, интуиция, поддержка и друг мужа.
Остановимся подробнее на архетипах Лилит и Евы.

Закрыто.
Всех благодарю за внимание.

Всех, кто хочет продолжить разговор о типажах, приглашаю в тему в Тестах:
https://web-dialog.com/showthread.php?t=20329

 

[Darina]

@Toreador,
ты тему закрыл, но я всё таки тут напишу


Оффтоп

когда я попросила цитату Юнга - то вот почему
дело в том, что 4 женских архетипа не включают Лилит
Юнг выделял четыре уровня развития Анимы – Ева, Елена, Мария и София
причем именно в этой последовательности - от низшего (Ева) до высшего (София)
под Евой он не имел в виду Еву, дарящую Адаму яблоко..а скорее - изначальную праматерь, в которой женское начало не отделено от материнского
Елена....наверно это древнегреческую прекрасную Елену, где эротизм уже проявлен и отделён от материнского начала, но не отделим от стремления к обладанию и агрессии
дальше - Мария
мы-то обычно отождествляем Марию с матерью, но Юнг скорее всего определяет её как архетип сестры, духовной сестры, типа проводника
ну и София - высшей религиозно мистический аспект женственности
у каждой из 4-х архетипов есть дуальная "темная сторона" (и в этом контектсеможно по идее противопоставить Еве - Лилит! но попробуйте найти у Юнга в статьях где это четко прописано!..я не нашла,потому и просила цитату, кто найдет - буду очень благодарна
потому я и написала против Лилит, потому что Лилит тут вставлена вместо юнговской Елены почему-то, и это вообще всё меняет

Оффтоп

а вообще - мне всё равно кто кого на себя примеряет или на свою партнершу)
ну реально же)
мне просто за родину Юнга обидно
хотите считать себя (или свою женщину!) Лилит - да пожалуйста
но опровергающие меня личные цитаты Юнга приму с благодарностью)

 

[Toreador]

@Darina, я тему завел про типажи жены и любовницы.
Поскольку тема вывернула не туда, я от нее отрекаюсь.
Обсуждать Юнга и демонов в мои планы точно не входило.

Открою тему, но тогда уберу свое авторство.

 

[Darina]

@Darina, я тему завел про типажи жены и любовницы.
Поскольку тема вывернула не туда, я от нее отрекаюсь.
Обсуждать Юнга и демонов в мои планы точно не входило.

Открою тему, но тогда уберу свое авторство.

ясно)
а чо, любовниц-Ев разве не бывает?)