Договор о РСМД.

[Кот]

Не нашёл, куда приткнуть этот вопрос, поэтому решил спросить в болталке.
Думаю, суть вопроса ясна. Об этом договоре сейчас по стописят раз на день говорят и пишут все, по крайней мере наши СМИ.
И вот возник у меня такой вопрос... а чё шумят-то собсно? Ведь вот что получается:

1. Договору сто лет в обед.
2. США его якобы нарушают. Думаю, что и мы тоже.
3. На настоящий момент с десяток стран производят, и имеют на вооружении эти самые ракеты, потому как они этот договор не подписывали.

Ну и самое интересное. Получается, что по договору запрещены только ракеты, дальность которых от 500-от до 5000 км. Меньше можно, больше тоже. Ну и в чём тогда фишка? Какой-то вообще чисто символический договор был даже изначально, а уж сейчас...
Ведь даже если представить, что и мы, и США, договор соблюдали, что, разве ракету, рассчитанную на 5000 км нельзя запустить на одну, две, три тысячи км? Или в пять минут сделать из ракеты на 450 км, ракету на 750 км? К примеру.
О каком таком краеугольном камне идёт речь и такие жаркие дискуссии?
Что изменится, если этот договор прямо сейчас спустить в сортир?
Особенно учитывая тот факт, что все уже давно положили на любые договора, да и в принципе - бумага не способна остановить не то что запуск ракет, но даже выстрел из пневматического пистолета.
Мир стоит на грани 70 лет, но почему-то именно сейчас всем должно сделаться особенно страшно.
У меня только один ответ: у всего "цивилизованного" мира нарисовались самые разные экономические, политические, социальные, и прочие проблемы такой величины, что их можно закамуфлировать только всеобщей истерией, которая собственно на руку только мировым толстосумам, некоторым политикам, и в особенности бизнесу связанному с оружием.

 

[Amalienau]

Получается, что по договору запрещены только ракеты, дальность которых от 500-от до 5000 км. Меньше можно, больше тоже. Ну и в чём тогда фишка?

Чтобы натовские ракеты из Италии и Германии не долетали до Москвы.
А советские- до Вашингтона. Вот и вся "фишка".

Добавлено через 3 минуты

разве ракету, рассчитанную на 5000 км нельзя запустить на одну, две, три тысячи км?

Нельзя использовать как РСМД. Потому и договор.
Иначе в договоре не было бы смысла.

 

[Кот]

Нельзя использовать как РСМД. Потому и договор.
Иначе в договоре не было бы смысла.

Не убедительно.
Всё равно ничего, кроме символизма, в этом договоре не вижу.
По крайней мере на сегодняшний день.

 

[Москвич]

Ведь даже если представить, что и мы, и США, договор соблюдали, что, разве ракету, рассчитанную на 5000 км нельзя запустить на одну, две, три тысячи км?

Кот, вопрос интересный.
Ракетную тему я мог бы детально осветить только по вопросу шахты, остальное в рамках своей компетенции знаю только в общих чертах и весьма однобоко. Ракета Р-36М (SS-18 по амер.классификации) двухступенчатая, дальность полёта в зависимости от массы заряда 10-11 тыс, Воевода до 16 тыс. км. Летит управляемая своим вычислительным центром по заранее заданной траектории. Поражающая способность. Если говорить упрощённо, боеголовка такой ракеты это своего рода заряд дробью. При подходе к цели разделяется на отдельные боеголовки до 10, в некотрых типах до 16, управляемые и неуправляемые, у каждой своя цель, и ложные для преодоления ПРО.

 

[Кот]

@Москвич, да я больше не о технических тонкостях, а о шумихе вокруг давно устаревшего и по сути не действующего и уже не имеющего никакого, даже символического, значения договора. По моему мнению.

 

[Москвич]

@Кот, я этого тоже пока не пойму. Моё мнение совпадает с твоим.

 

[Кот]

я этого тоже пока не пойму.

Всегда приятно, когда не ты один чего-то не понимаешь.
У меня вообще, такое ощущение, что у всей мировой элиты какой-то глубочайший кризис, и они просто уже не знают, как нас всех отвлечь и чем занять.

 

[Москвич]

@Кот, я уже до першингов-2 и "нулевого варианта" начала 80-х дошёл. Чем дальше в лес, тем больше дров.

 

[Кот]

я уже до першингов-2 и "нулевого варианта" начала 80-х дошёл.

Нифига тебя затянуло... интересно хоть?

 

[Mak]

Договор ограничивает ракеты ТОЛЬКО наземного базирования, морского и воздушного он не касается - именно поэтому по Сирии стреляли Калибрами с кораблей, на суше калибры ставить нельзя.

Когда договор заключали, то смысл был:
- ракеты, дальностью менее 500 км, не дострелили бы до наших пусковых, тогда граница далеко была
- ракеты, дальностью более 10 тыс. км, это серьёзная штука, которую внезапно и неожиданно не запустишь и летит она долго - возможно нанести ответный удар
- подводные лодки тоже под контролем и просто так неожиданно не выстрелят
- самолёты надо сначала поднять воздух, а потом стрелять

Всё это привело к тому, что начать войну внезапным обезоруживающим ударом без ответа было невозможно, т.е. смысл начала войны терялся - всё равно ответят. Тем самым вероятность большой войны снижалась.

Тут важны ракеты только СССР (РФ) и НАТО, остальные глобальную войну не начнут.

Сейчас договор подустарел уже - основное нарушение американцев, что их ракеты запускаются из универсальных пусковых контейнеров - что зенитные, что крылатые, такие пусковые ини ставят в Вост.Европе. Мы резонно возражаем, американцы говорят, что они ставят пусковые для зенитных ракет, но вся разница это софт - закачать новый софт дело считанных минут - получается, что мы находимся под угрозой первого неожиданного удара

 

[Москвич]

Нифига тебя затянуло... интересно хоть?

Кот, интересно.
Но узнал оргочительные вести о БЖРК, (другой договор, СНВ) Это ужас американский №2. Поезда с ракетными комплексами "Молодец". Поезд-призрак замаскированный под состав с вагонами- рефрижираторами, официальное наименование на железной дороге "поезд №0", который оставаясь незамеченным в массе обычных составов мог скрытно двигаться по железным дорогам страны и приводился в боевую готовность за очень корткое время.
Поезд "Молодец" планировалось заменить на модернизированный "Баргузин" и вновь поставить в войска в 2020, но работы по внедрению в производство были свёрнуты в 2017 году на неопределённый срок.
БЖРК стояли на вооружении с 1987 по 1994 год. В 2007 все 12 поездов за исключением двух переданных в музей были уничтожены.

 

[Кот]

Поезд-призрак

Читал об этом.

 

[Mak]

Поезда с ракетными комплексами "Молодец".

Один образец в Петербурге в ж/д музее есть

 

[Москвич]

Один образец в Петербурге в ж/д музее есть

Про питерский музей ж/д я много наслышан. Планирую посетить его как буду в городе.

 

[Mak]

Про питерский музей ж/д я много наслышан. Планирую посетить его как буду в городе.

Рекомендую
Правда после переезда в новое помещение я и сам там пока не был

 

[Кот]

"Я надеюсь, что мы сможем собрать всех в большой и красивой комнате и заключить новый договор, который будет намного лучше. Конечно, я бы этого хотел."
Дональд Трамп, 45-й президент США​Lenta.ru 22:04

Всё-таки надо и кандидатам в президенты проходить психиатра. Ой надо.