В России предложили сделать бесплатным среднее специальное образование

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской

Toreador

Elapidae
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
1 Янв 2016
Сообщения
191,407
Репутация
2,535
Уровень
2
Награды
20
Местоположение
Москва
Пол
Мужской

Martin

майор милиции
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
16 Окт 2019
Сообщения
15,401
Репутация
549
Награды
4
Пол
Мужской
А целевое и сейчас существует, с виду довольно продуманная система.
Это точно. Расскажу на примере МВД, где все обучающаеся в ведомственных ВУЗах курсанты, заключают договор о последующей отработке контракта в системе в течении пяти лет. Отработал - молодец, ничего государству не должен, а если решил уйти из системы досрочно, то будь добр внести в кассу всю стоимость своего обучения. Справедливости ради нужно заметить, что образование полученное в ВУЗах МВД на гражданке практически не котируется.
 

Drёm

Талисман
Команда форума
Супер Модератор
Легенда
Местное время
14:12
Регистрация
1 Мар 2018
Сообщения
38,519
Репутация
1,741
Уровень
2
Награды
39
Пол
Нейтральный

Серж

Котях
Местное время
16:12
Регистрация
6 Апр 2017
Сообщения
8,719
Репутация
160
Местоположение
То ли город, то ли деревня
Пол
Мужской
Минпросвещению предложили сделать бесплатным среднее специальное образование в России.
Пока что это полумеры. Задачу надо рассматривать в комплексе. А именно, переходить на другую общественно политическое обустройство общества.
Капиталистическая система изжила себя. Советское себя дискредитировала на корню.
Надо брать только положительное с обеих.
Таким образом получается что-то типа социалистическо-капиталистическое. Ну что-то типа в Китае, хоть там она пока и звучит конкретно социалистической.
Такое обустройство автоматом включает в себя и бесплатное обучение и многое другое, но в то же время совмещается и с понятиями частной собственности и предпринимательства и где-то и рыночной экономикой. Слово "Демократия" считать запрещённым, ибо такое слово ведёт исключительно к извращению всех понятий и ценностей.
Хо! :connie-twiddle:
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
Местное время
20:12
Регистрация
21 Мар 2018
Сообщения
29,767
Репутация
445
Уровень
1
Награды
14
Местоположение
дикий берег Кошколя
Пол
Мужской

Юлия

Выдающийся
Наш человек
Местное время
16:12
Регистрация
28 Июл 2020
Сообщения
3,706
Репутация
105
Награды
1
Местоположение
санкт Петербург
Пол
Женский
Раньше все образование было бесплатным, я считаю, что это правильно, если государсту нужны кадры.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
только с гарантиями трудоустройства для тех, кого обучают.
Чёто я логики не вижу. Т.е. если платное, то можно без гарантий трудоустройства, а если бесплатное, то ещё и гарантии подавай. При этом, ты не забывай, бесплатное - не значит обязательное.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
Чёто я логики не вижу. Т.е. если платное, то можно без гарантий трудоустройства, а если бесплатное, то ещё и гарантии подавай.
Всё просто:
если человеку (например, из Нижнего Новгорода) хочется для своих детей какое-то особенное образование (условный Гарвард или Оксфорд, а государству американскому в этом нет нужды), то он договаривается с институтом о платном обучении, в этом случае никаких гарантий трудоустройства его детям не будет. А вот если государству нужны специалисты и оно открывает какой-то университет (условный МГУ, Московский государственный университет), то всем, кто туда поступили на бюджетные места, должны предоставляться как достойные стипендии (а не 3 копейки) и государственные гарантии трудоустройства по той специальности, по которой обучались.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
@Amalienau, снова у тебя гражданам "хочется", а государство "должно". Не серьёзный разговор. Вообще ни о чём по сути. :cat16:
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
снова у тебя гражданам "хочется", а государство "должно".
Обрати внимание, что первично, а что вторично:
Без граждан государства вовсе не будет, верно? Государство без граждан- это пустое место. Государство не может существовать без граждан. А вот граждане способны существовать без государства хоть миллион лет, собственно, в каменном веке государств и не было. Поэтому, если группа граждан желает иметь государство, а государство желает иметь граждан, то между ними должен быть какой-то общественный договор. А если государство считает, что оно ничем не обязано гражданам, то возникнет невольный вопрос: а тогда нафиг вообще нужно такое государство.
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
Местное время
20:12
Регистрация
21 Мар 2018
Сообщения
29,767
Репутация
445
Уровень
1
Награды
14
Местоположение
дикий берег Кошколя
Пол
Мужской
собственно, в каменном веке государств и не было.
так мы и не в каменном веке вроде живём....первые государства появились в IV — III тысячелетии до нашей эры. Причем это были не привычные нам государства-страны, а небольшие города-государства. Каждое такое государство состояло из одного крупного города, нескольких второстепенных городков и поселений, а также сельскохозяйственных угодий между ними.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
А вот граждане способны существовать без государства хоть миллион лет, собственно, в каменном веке государств и не было.
Ты тоже обрати внимание, что сейчас не каменный век. И современный гражданин, особенно горожанин, без государства уже никто, и тоже не сможет существовать. Зависимость неизбежная и обоюдная. Поэтому надо бы хорошо разобраться в вопросах: кто, когда, кому, и почему должен. У тебя же, как не поверни, а должно всегда государство гражданину. И только гражданин никому ничего не должнен.
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
Местное время
20:12
Регистрация
21 Мар 2018
Сообщения
29,767
Репутация
445
Уровень
1
Награды
14
Местоположение
дикий берег Кошколя
Пол
Мужской
Государство без граждан- это пустое место.
а граждане без государства?

Итак, мы установили, что могут быть граждане без государства.. но не может быть государство... без чего, товарищи?... без граждан! Таким образом, граждан можно считать верным признаком... чего, товарищи?... Правильно! Государства!
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
И только гражданин никому ничего не должнен.
Гражданин платит налоги (как прямые, так и косвенные, через покупку а магазине вещей, с которых предприниматель заплатит налоги). Так что, государство уже одним этим обязано гражданам. Другое дело, что государство временами уклоняется от своих обязанностей и от ответственности за свои поступки, совершенные в прошлом.
Например, если человек погиб по вине государства (например, незаконные репрессии, признанные судом незаконными), то с какой стати внуки, правнуки, праправнуки должны за свой счёт оплачивать церковные записки за упокой, если по справедливости должно платить виновное в их гибели лицо (государство)?
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
Гражданин платит налоги (как прямые, так и косвенные, через покупку а магазине вещей, с которых предприниматель заплатит налоги). Так что, государство уже одним этим обязано гражданам.
Т.е. за то, что тебя, человека который не произвёл на свет никаких материальных благ, государство через созданный им бизнес, обеспечивает всем необходимым, оно тебе ещё и должно??? Ну как бы уже не то чтобы от тебя такое услышать неожиданно, но честно говоря, спорить на эту тему уже нет желания. Тем более, что это совершенно бесперспективное занятие.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
Лучший постер месяца
Местное время
16:12
Регистрация
7 Фев 2020
Сообщения
37,556
Репутация
1,590
Уровень
1
Награды
9
Пол
Женский
Гражданин платит налоги (как прямые, так и косвенные, через покупку а магазине вещей, с которых предприниматель заплатит налоги). Так что, государство уже одним этим обязано гражданам. Другое дело, что государство временами уклоняется от своих обязанностей и от ответственности за свои поступки, совершенные в прошлом.
Например, если человек погиб по вине государства (например, незаконные репрессии, признанные судом незаконными), то с какой стати внуки, правнуки, праправнуки должны за свой счёт оплачивать церковные записки за упокой, если по справедливости должно платить виновное в их гибели лицо (государство)?
Вродев советской школе учился.
Там был предмет " обществоведение", объясняющий устройство общественное.
Так вот,это не государство должно,а гражданин государству .
За возможность проживать в определённых границах,охраняемый армией и прочей силовой структурой, пользуясь услугами бюджетных врачей,учителей и проч.

А про записочки в церкви,так вы только служительнице заикнитесь,что пожалуетесь на взымание платы,она вам все бесплатно отдаст.
С испугу.
Ведь какой раз эту белиберду тиражируете. :brberbrb:
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
18 Апр 2017
Сообщения
75,644
Репутация
1,391
Уровень
2
Награды
35
Местоположение
Россия
Пол
Мужской
@Amalienau, и ещё в догонку. Ты подумай над таким фактом: ты ведь учишься, работаешь, заводишь семью, детей, строишь дом, вкусно кушаешь, хорошо одеваешься, ходишь к врачу... исключительно для себя, любимого. Из всего, что ты обязан дать государству - это отслужить в армии, но и тут многие находят кучу способов чтобы отмазаться. Так что всё - для себя. И поверь мне на слово, если ты ничего этого, что я перечислил выше, делать не будешь - государство даже не заметит. А вот что ты будешь представлять из себя без государства? Вопрос риторический. Просто для пораскинуть мозгами.
 

Amalienau

Гуру
Заслуженный
Местное время
16:12
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
32,304
Репутация
99
Награды
6
Пол
Мужской
человека который не произвёл на свет никаких материальных благ,
Ну, можешь считать, что я ничего не произвел, а сосед произвел. Собственно, мне всё равно.

А вообще, любой крупный общественный институт способен выполнять роль государства. К примеру, если немного пофантазировать и представить, что у церкви было бы своё собственное войско,то она фактически превратилась бы в протогосударственную структуру со своей армией, своим населением, своим образованием, своей медициной и своими источниками доходов.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ