Про любовь, дары, себя и другого

[Танцующая с ветром]

Многие, наверное, помнят замечательный фильм "В моей смерти прошу винить Клаву К"?
В нем достаточно интересных реплик и диалогов. Но мне никогда не давала покоя фраза "Ты все время дарил мне себя, а Лаврик, он... подарил мне меня!"

В чем же разница между двумя этими дарами? Можно ли подарить человеку его самого?
И почему второй дар показан как более желанный? Ведь именно его предпочла главная героиня.
Почему Серёжа ждал взаимности, когда дарил себя?
И вообще, работает ли это в реальной жизни?

Эта же мысль, кстати, звучит и в современном мультике...

"Я не пытаюсь сделать тебя мной, я пытаюсь сделать тебя тобой!"
Кунг-Фу Панда 3

 

[Drёm]

И почему второй дар показан как более желанный?

Потому что, это так увидел режиссер.
Потому что, красиво звучит.

Тут бы еще разницу понять, между дарить себя и... дарить себя

 

[Луша]

Потому что, это так увидел режиссер.
Потому что, красиво звучит.

Не согласна. Посыл очень правильный у этой фразы. ::

В чем же разница между двумя этими дарами?

Огромная. Сергея любовь эгоистична, а Лаврика альтруистична. Лаврик ничего не требовал для себя, но своей любовью помог героине понять какая она , а Сергей порабощал. Клава ему была не интересна, он просто хотел ее любви любой ценой.

Можно ли подарить человеку его самого?

Да можно. Вот умеют некоторые люди так любить, что окрыляют, помогают открыть тайные возможности твоего Я.

И вообще, работает ли это в реальной жизни?

Да, причем практически у всех. Любой партнер либо парус, либо якорь.

 

[Лия]

В чем же разница между двумя этими дарами?

Почему ты меня не любишь? - ведь я такой хороший/ая..
Я люблю тебя! - ведь ты такая хорошая/ий..

Вот и разница...желание любви к себе (взять) и любовь направленная (отдать), которая поднимает в предмете любви его суть...а вот какую - это уже другой вопрос...

Добавлено через 2 минуты

Любой партнер либо парус, либо якорь.

Золотые слова...::
И очень редко когда оба парусы...

 

[Бача]

@Луша, прям согласен, согласен. У меня всегда двоякое чувство вызывал этот фильм. Вроде бы всё прекрасно, любовь и трам пам пам. И девочка с поверхностного взгляда кажется эгоистичной. Но эгоистичен там всё же Сергей. Любовь собственника. Любовь - удав, от которой дышать невозможно. В моей любимой песенке про женщину у Вероники Долиной есть скользящая и незаметная фраза " дай ей всё попробовать, дай, пока жива." В ней скрыт очень глубокий смысл. Путь самореализации для женщины он ...более тернист, что ли. Ей каким то идиотом предопределён путь к кастрюлькам, пелёнкам - это тоже никто не отменял, но ведь есть ещё личность. И вот да- среди домашних прозвищ есть одно, которое мне особенно дорого. Я от него просто таю - " крылышко моё". Это не про то, что за меня можно спрятаться. Про другое.
Однажды был серьёзный проект у неё. Первый авторский. Он нарушил всё равномерное течение жизни- пропал человек. Меня просто не видели. Мне стало жутко обидно. Но в один из дней до меня дошло. Не знаю, как. Может быть " подсказало чувство". И я начал помогать в том, о чём имел смутное представление. Неумело, топорно, но- помогать. И вот знаешь, моя топорность не высмеивалась. Мне объяснялось, разжёвывалось и, как оказалось, потом это и правда очень помогло- другие глаза, другое видение. В итоге , когда всё состоялось, более чем отлично, тогда и было первый раз произнесено это " крылышко". Дарить себя и ждать взамен попахивает всё же базаром. Купля- продажа. Кмк любовь всё же совсем не о том.

 

[Toreador]

В чем же разница между двумя этими дарами?

Дарить себя - делать все, что ты хочешь. Угождать (в хорошем смысле слова)... Но не ценить личность.
Дарить тебе тебя - раскрыть тебе тебя, показать тебе, что в тебе есть прекрасного, поддерживать твое.

ИМХО, конечно.

PS: фильм не видел.

 

[Desha]

"Ты все время дарил мне себя, а Лаврик, он... подарил мне меня!"

В жизни - это великий дар. Когда тебя воспринимают, принимают, любят таким какой ты есть. В парах, чаще всего, один дарит себя, второй приспосабливается и на что-то надеется на изменение, ИМХО.
В фильме - задумка режиссера.

 

[Кот]

В чем же разница между двумя этими дарами?

В одном случае человек раскрывает сам себя, в другом - партнёра. По-моему это просто.

И почему второй дар показан как более желанный? Ведь именно его предпочла главная героиня.

Да почему он более желанный? Это всё индивидуально.
По фильму тут ориентироваться не стоит. Там же показаны отношения детей.
Один мальчик оказался взрослей второго, и естественно понравился девочке больше наивного подростка-одноклассника.

Сергея любовь эгоистична, а Лаврика альтруистична.

У Серёги уже выросли, простите, яйца. А у Лаврика пока что только мозги. Так бывает.
Поэтому Лаврик уже понимал, что девочка ему нравится, но ещё не понимал зачем она ему нравится.

Любой партнер либо парус, либо якорь.

Хм... а третьего не дано? Опять одни крайности?

 

[ИсэмэN true]

PS: фильм не видел.

тоже не видела

 

[Луша]

Хм... а третьего не дано? Опять одни крайности?

Подскажи какой еще вариант есть.

 

[Кот]

Подскажи какой еще вариант есть.

Ну хотя бы тот вариант, что в зависимости от обстоятельств близкие люди могут быть и якорем и парусом. На моё имхо сложновато всю жизнь быть в одной единственной роли. Как сложно наверное и жить с таким однообразным человеком.

 

[Луша]

@Кот, Смена ролей, это вполне допустимо и даже очень желательно, а еще лучше когда женщина парус для мужчины, мужчина парус для женщины. А вот когда друг для друга якоря вот это жесть.

 

[Танцующая с ветром]

Тут бы еще разницу понять, между дарить себя и... дарить себя

А я вот думаю, что в этом "подарил мне меня" есть один подвох.
Никто кроме самого человека не знает, какой он на самом деле, поэтому как может кто-то другой ему это подарить?

Добавлено через 1 минуту

Лаврик ничего не требовал для себя, но своей любовью помог героине понять какая она , а Сергей порабощал. Клава ему была не интересна, он просто хотел ее любви любой ценой.

А ведь весь фильм именно Сергея жалко, а Клава выглядит стервой.
А, выходит, она защищалась так.

Добавлено через 1 минуту

Почему ты меня не любишь? - ведь я такой хороший/ая..
Я люблю тебя! - ведь ты такая хорошая/ий..

Не знаю, мне кажется, что оба варианта не очень.
Они должны гармонично сочетаться. ИМХО
Ну что это за любовь такая, когда ничего не надо и не хочется?

Добавлено через 1 минуту

раскрыть тебе тебя, показать тебе, что в тебе есть прекрасного, поддерживать твое.

PS: фильм не видел.

А мультик?
Мне кажется, не показать прекрасное, а пробудить настоящее. Как-то так.

Добавлено через 1 минуту

В жизни - это великий дар. Когда тебя воспринимают, принимают, любят таким какой ты есть. В парах, чаще всего, один дарит себя, второй приспосабливается и на что-то надеется на изменение, ИМХО.
В фильме - задумка режиссера.

Даже у родителей не всех и не всегда получается так любить детей, чтоб безусловно принимать, а уж партнёр...

Добавлено через 1 минуту

Поэтому Лаврик уже понимал, что девочка ему нравится, но ещё не понимал зачем она ему нравится.

 

[Toreador]

А мультик?

Его смотрел. ::D:

А я вот думаю, что в этом "подарил мне меня" есть один подвох.
Никто кроме самого человека не знает, какой он на самом деле, поэтому как может кто-то другой ему это подарить?

А вот если ты это чувствуешь, что тебе стало лучше, что ты в гармонии с окружающими, что твои сильные стороны не забили сапогами...
То ты получила себя.
А не тебе внушили, что тебя делают лучше, ломая тебя.

 

[Танцующая с ветром]

А вот если ты это чувствуешь, что тебе стало лучше, что ты в гармонии с окружающими, что твои сильные стороны не забили сапогами...

Тебе определённо надо посмотреть это кино
Там нет такой жести. Зато дружба хорошо показана :girl_in_love:

 

[Кот]

Никто кроме самого человека не знает, какой он на самом деле, поэтому как может кто-то другой ему это подарить?

Порой лучше видно со-стороны. К тому же люди, которые находятся рядом, могут как придать уверенности, так и подрезать крылышки. Особенно в юном-то возрасте.

а Клава выглядит стервой.

Она стерва и есть. Точнее ещё пока стервочка. Но с перспективами.

 

[Танцующая с ветром]

Порой лучше видно со-стороны. К тому же люди, которые находятся рядом, могут как придать уверенности, так и подрезать крылышки. Особенно в юном-то возрасте.

Людям видно сквозь себя.
А про уверенность согласна.

 

[Toreador]

Там нет такой жести

Зато она в жизни бывает.

 

[Кот]

Людям видно сквозь себя.

Сквозь себя - не значит не верно. Особенно если люди не случайные.

 

[Танцующая с ветром]

Зато она в жизни бывает.

В жизни всякое бывает, это да...
Кстати, про мультик этот вчера такую клёвую статью нашла, но постеснялась тебе отправить...

Добавлено через 1 минуту

Сквозь себя - не значит не верно. Особенно если люди не случайные.

Но, тем не менее, без искажений всё равно не получается