Почему многим так нравятся плохие стихи?

[Marysia Oczkowska]

@Toreador,
Высоооокая поэзия, дооо:MG_118:

@Утренний сон,
Не, мы сейчас говорим не за ламцадрицагопцаца, а за полноценные тексты, пусть даже с повторами.


@Татарский,
Бывает и так.)
А бывает и наоборот.)

*вставая на тибурэтку и подпрыгивая выкрикивая*

А ррроза! Упала... Не, не то. А!
Человеческая жизнь
Имеет более
Одного
Аспекта!
В городе
Таганроге
Есть два
Звездных
Проспекта!
Фсе.Остапа понесло.

*Блин, ну чтож я сегодня ржу-то все время и остановиться не могу? Скоро в поню превращусь.*

 

[Toreador]

@Утренний сон, @Marysia Oczkowska, стихи могут лечь под музыку, а могут и нет... Массовую попсу я бы поэзией не стал называть.
Так, рифмовки про три кусочека колбаски и "ебобо сердцу сделало бобо"... Эти строки навсегда нанесли моей душе серьезную травму.
Кто слушает такую дрянь?::D:

 

[Marysia Oczkowska]

@Toreador,
Вот и я про то же. Попсятина про бабсятину не радует, текст есть, музыка есть, послушал одноразово и забыл. Фихня!
Не, ну, есть нечто, но это старенькое. Не отрекаются любя, например. Но таких удачных единицы. И потом реально хорошие стихи на трынцтынцтынц не положишь. Ну, вот как можно положить Я помню чудное мгновенье, например, на мотив цыпленок жареный? Утрирую, но хорошие стихи достойны хорошей музыки.)

 

[Toreador]

Не, ну, есть нечто, но это старенькое. Не отрекаются любя, например. Но таких удачных единицы. И потом реально хорошие стихи на трынцтынцтынц не положишь. Ну, вот как можно положить Я помню чудное мгновенье, например, на мотив цыпленок жареный? Утрирую, но хорошие стихи достойны хорошей музыки.)

 

[Marysia Oczkowska]

@Toreador,



Добавлено через 59 секунд

И да. Это Анненский.

 

[Квакин]

Как бы это, кому печально не было, но не хилая часть современников, знакома с Есениным по этим двум песням.



Добавлено через 16 минут

Вот и я про то же. Попсятина про бабсятину не радует, текст есть, музыка есть, послушал одноразово и забыл. Фихня!

Так и без музыки таких стихов пруд пруди, и тогда и сейчас.

Тень несозданных созданий
Колыхается во сне,
Словно лопасти латаний
На эмалевой стене.

Фиолетовые руки
На эмалевой стене
Полусонно чертят звуки
В звонко-звучной тишине.

И прозрачные киоски,
В звонко-звучной тишине,
Вырастают, словно блестки,
При лазоревой луне.

Всходит месяц обнаженный
При лазоревой луне...
Звуке реют полусонно,
Звуки ластятся ко мне.

Тайны созданных созданий
С лаской ластятся ко мне,
И трепещет тень латаний
На эмалевой стене.

Это Брюсов, между прочим)

 

[олененок]

Я, когда это слушала, и подуиать не могла, что это...Маяковский:girl_in_dreams:

 

[Marysia Oczkowska]

@Татарский,
Есенина талантливо на музыку натянули.)
А насчет Брюсова...даже у признаных поэтов иногда случается. Может он просто ваньку валял от нечего делать. С приятелем вдвоем сидел и пил простой шотландский виски, потирая пером за ухом и думая, че бы такое ляпнуть, чтоб всех хорошо стало. Ну, а когда перо окончательно об ухо стерлось, придумал.

@олененок,
Саша Васильев тоже вообщем-то радует. Только Иаяковский мало того, что структурный, у него речетативность и маршевость прослеживется. Поэтому там подобрать музыку какую-либо сложно.

Добавлено через 2 минуты

Ну вот пример такого ваньковаляния и ляпсохренности чисто ради развлекухи.

В ожидании зимы
Сидит отчаянная мышка
В высоковольтных проводах
И ждет когда же ей ворона
Кошелку сыра принесет
Она не пианист ни разу
Нажал на жабры пассажир
Хоть не резиноаый троллейбус
Но мчится рысью как нибудь
Гребет к метро большая крыса
Кирпич на знаке не закон
А масло Аннушка на рельсы
Как терористка разлила
Художник смотрит на стаканы
А колбаса умчалась в даль
Когда слон в шахматы играет
То видно, он не шахматист
На дереве висят вороны
Какой-то дзен их всех принес
На полки приземлилось пиво
Они же строем подошли
Фонарь глядит из-за березы
Деревья все обнажены
А дальше будет про кроватку
Заткните уши у детей
Потом почистьте им зубы
И голову помойте им
Ковид поганый чтоб пугался
Залог здоровья чтоб процвел
По улицам шныряют польта
Под ними ролики торчат
А мыши все по барабану
Ворона сыр ей принесла
Теперь включаем телевизор
Сквозьняк всех мух в окно унес
Пускай нам радио вещает
Про отопительнвй сезон
Бредет по полю экскаватор
Кроты попрятались в бетон
Канадская граница рядом
Ведь Ледовитый Океан
Ворона шапку одевает
А шубу свистнула лиса
Зима. Природа увядает.
Готовят мусорки к зиме

 

[олененок]

В ожидании зимы
Сидит отчаянная мышка
В высоковольтных проводах
И ждет когда же ей ворона
Кошелку сыра принесет
Она не пианист ни разу

Сразу вспомнилась старушка "в высоковольтных проводах"

 

[Marysia Oczkowska]

@олененок,
У многих такая ассоциация. Но налицо хреновость произведения. Это даже не лайт. Это просто развлекалово от неча делать.

Когда ковид нас всех измучил
И лошадь что-то не везет
По главным улицам с оркестром
Без цирка весело теперь


Добавлено через 3 минуты

Ну и в продолжение темы про курощение стихов и ваньковаляние:

Весна пришла

Когда ковид достал как редька,
И прожужжали ухи всем,
Тогда приходит вдруг внезапно
Лохматый, страшный Дед Бабай.
А может вовсе и не страшный,
И не Бабай, а Дед Мазай.
Все разбегаются как зайцы,
А топать надо на ковчег.
Плывет по озеру Титаник,
И кто-то руки на носу
Раскинул сильно, не по-деццки,
А может ноги... хрен поймешь!
Скорей копыта он откинул...
Плеснули в речке караси,
В кустах шевелится охотник:
Русалку на обед поймал.
На лодке тужится Нагиев-
Тариф ЖабИще у него.
Рыбак в мобильник сильно дует
И материться в Мегафон.
Летят вдруг утки и два гуся.
А чеж так мало мужиков?
Ведь чтобы были эти яйца,
Повысить надо генофонд.
Бобер на пляже загорает,
Как Ленин вытащив бревно.
Его бы сразу на субботник,
Вот только у бобра шаббат.
Уже набухли где-то почки,
И где-то что-то там еще.
Коты крадуться в подворотне,
Пронзил собак стрелой Амур.
Поют они "Ах, эта свадьба"...
Их дождь по хатам разогнал.
Ведь неудобно среди лужи
Им петь признание в любви.
А в магазине слет бабулек.
Поллитра кто-то не донес.
Весна, крестьянин торжествует
И птичий слушает базар.
А в телевизоре камлают:
Там бубен, арфу не достать.
Когда ж закончиться вся бяка?!
А дальше будет " мир, труд, май".

Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!©

 

[Квакин]

@Татарский,
Есенина талантливо на музыку натянули.)

Да многих, талантливо натянули.
Но я про то, что поэзия в чистом виде, давно не актуальна в том масштабе, в котором раньше.
И многие слушая Сплин, Сурганову, Арбенину, Шевчука, не догадываются, что слушают Маяковского, Есенина, Ахматову, Цветаеву, Бродского.

 

[Marysia Oczkowska]

@Татарский,
Зато:
Как много нам открытий чудных готовит просвящения дух!

Представляешь, какое внезапное удивление? Если в школах сейчас не могут привить вкус к чтению, ну, пусть привьетьмя так, через Сплин, Пикник, ДДТ и Сурганову.)

 

[Цветок Магриба]

@Marysia Oczkowska,а это не привитие любви к чтению.
Это ведь упрощение работы с текстом.
Музыку со словами легче воспринимать, и анализ становится слабее.
Так мне всегда казалось.
Музыка делает эмоциональное восприятие текста ярче, а не аналитическую работу плодотворнее)

 

[Marysia Oczkowska]

@Цветок Магриба,
Быть может. Но вот как-то не всегда и не у всех.
С другой стороны, вот тогда для чего существуют форумы фанклубов, где обсуждают и анализируют тексты? Сама подача уже получается интересной, а если еще узнают, что это поэт написал, то велика вероятность некоего такого любопытства и желания залезть в книжку и этого поэта почитать. Для кого музыка не бек-граунд, залезет и потянет других при повторном обсуждении. Тоесть в этом что-то есть. Помню, когда интернета не было, а это была середина лихих, так вот тогда появилась например запись БГ "Вертинский". Ну там конечно не все перепето гладко было, но вот помню, как с друзьями обсуждали тексты и нам интересно было в живую послушать и сравнить. А ведь это тоже поэзия. Кстати, некоторые тексты были написаны Анненским. Хороший поэт. Так что не всегда идет упрощение.
Намного позже опять же с друзьями но уже на фан-форуме гр. Пикник было какое-то обсуждение по поводу новогоднего поздравления группы своим фанам и в качестве него песня на стихи Блока. Ну, вот тоесть тут такая ситуёвина.

 

[Родственник]

Никогда не замечали такого удивительного эффекта? Открываешь какой-нибудь паблик со стихами, написанными на уровне ниже плинтуса, а под ними тысячи лайков и восторженных отзывов. Что-нибудь в духе - как же трогает, прямо за душу берет, настоящая поэзия, великолепные стихи!



И это не единичные случаи, это именно массовое явление. Нет, есть, конечно, в социальных сетях сообщества с действительно талантливыми произведениями наших современников. И все читательские комплименты. которые пишутся там, вполне понятны. Но на каждый такой паблик приходится десяток куда более популярных копилок явной графомани с мириадами поклонников.

Как так получается? Неужели людям действительно нравятся плохие стихи? И зачем тогда вообще нужна хорошая поэзия? Зачем Гумилев, Евтушенко или Бродский бились над слогом, если достаточно было написать что-нибудь про "глубину твоих глаз, где тонул я не раз"?

Этому феномену есть очень простое объяснение, которое, однако, мало кому приходит в голову.

Вот скажите, какие видео на YouTube пользуются популярностью? Сто к одному, что снятый на телефон дрожащий ролик про мимишного котенка переплюнет по лайкам и комментариям любой шедевр Тарковского.

Ну или ладно, не будем даже брать арт-хаус. Поставьте соревноваться за выжимание зрительских эмоций какой-нибудь двухчасовой современный блокбастер и просто 15-секундное видео с младенцем. Выложите у себя один пост, а затем второй. Угадайте, какому из них гарантирован бешеный успех?

А ведь снять фильм - это огромный трудоемкий процесс, на который затрачены немалые деньги, в который вовлечены десятки, если не сотни людей.

Так вот, со стихами та же история, только это редко кто осознает. Задушевная графомань - это те же котики. Или видео про несчастных детей в Африке. Только котиков и младенцев никто на "Оскар" не выдвигает и не пытается всем доказывать, что это шедевры феллиниевского уровня. Всем прекрасно понятно, что это совсем другая категория. Что это не имеет отношения к искусству кинематографа.



Плохие стихи - тоже не имеют никакого отношения к искусству поэзии. И вообще к искусству как таковому. Просто с формальными отличиями рифмованных строчек от настоящей поэзии есть проблема. Они выглядят так же. Поэтому многими принимаются за стихи.

А вы что думаете по этому поводу?

Автор, а какое такое простое объяснение этому феномену есть и где оно? )

Добавлено через 12 минут

Отношение к стихам у людей разное. Система ценностей и оценок тоже разная.
Кто-то вообще книги не читал, а кто-то запоем читает всё , что ни попадя.
Для кого-то быть здоровым значит пробежать 1 км за 3 мин, а для кого-то быть здоровым скушать литр водки и не упасть. Для кого-то величайшая ценность величие государства, а для другого - права человека. Для чего доярке "Ночь, улица, фонарь, аптека….", если она ещё поросят не покормила и мужа?

 

[кузбасс]

Есть люди, которые считают, что чувствовать умеют лишь они.
И только они могут быть правы.
На основании чего они присваивают себе право судить и осуждать.

Плохие стихи - это где ни рифмы, ни размера, ни смысла.
Все остальное - на своего любителя.

а пару плохих стихов можешь здесь предоставить?

Добавлено через 12 минут

Никогда не замечали такого удивительного эффекта? Открываешь какой-нибудь паблик со стихами, написанными на уровне ниже плинтуса, а под ними тысячи лайков и восторженных отзывов. Что-нибудь в духе - как же трогает, прямо за душу берет, настоящая поэзия, великолепные стихи!

И это не единичные случаи, это именно массовое явление. Нет, есть, конечно, в социальных сетях сообщества с действительно талантливыми произведениями наших современников. И все читательские комплименты. которые пишутся там, вполне понятны. Но на каждый такой паблик приходится десяток куда более популярных копилок явной графомани с мириадами поклонников.

Как так получается? Неужели людям действительно нравятся плохие стихи? И зачем тогда вообще нужна хорошая поэзия? Зачем Гумилев, Евтушенко или Бродский бились над слогом, если достаточно было написать что-нибудь про "глубину твоих глаз, где тонул я не раз"?

Этому феномену есть очень простое объяснение, которое, однако, мало кому приходит в голову.

Вот скажите, какие видео на YouTube пользуются популярностью? Сто к одному, что снятый на телефон дрожащий ролик про мимишного котенка переплюнет по лайкам и комментариям любой шедевр Тарковского.

Ну или ладно, не будем даже брать арт-хаус. Поставьте соревноваться за выжимание зрительских эмоций какой-нибудь двухчасовой современный блокбастер и просто 15-секундное видео с младенцем. Выложите у себя один пост, а затем второй. Угадайте, какому из них гарантирован бешеный успех?

А ведь снять фильм - это огромный трудоемкий процесс, на который затрачены немалые деньги, в который вовлечены десятки, если не сотни людей.

Так вот, со стихами та же история, только это редко кто осознает. Задушевная графомань - это те же котики. Или видео про несчастных детей в Африке. Только котиков и младенцев никто на "Оскар" не выдвигает и не пытается всем доказывать, что это шедевры феллиниевского уровня. Всем прекрасно понятно, что это совсем другая категория. Что это не имеет отношения к искусству кинематографа.

Плохие стихи - тоже не имеют никакого отношения к искусству поэзии. И вообще к искусству как таковому. Просто с формальными отличиями рифмованных строчек от настоящей поэзии есть проблема. Они выглядят так же. Поэтому многими принимаются за стихи.

А вы что думаете по этому поводу?
https://zen.yandex.ru/media/litinteres/pochemu-mnogim-tak-nraviatsia-plohie-stihi-601ffa8153bb652e6a53ba5d?&disable_feed_under_article=false

убедительно прошу атора темы поместить сюда пару плохих и пару хороших стихов, чтоб обьективней понять суть.

 

[Гордон Шамуэй]

убедительно прошу атора темы поместить сюда пару плохих и пару хороших стихов, чтоб обьективней понять суть.

На месте автора темы я бы сильно затруднился.
Если ребенок в третьем классе написал четверостишие, а в пятом понял, насколько оно ужасно, то он не разместит его дальше семейного альбома.
Для умиления старшего поколения.
А если не понял, то наверняка найдутся люди, кто не не написал даже этого.
Так что размещать детское творчество или то, что именуется "попса" или "шансон" - заведомо провоцировать конфликт.

 

[Toreador]

Если ребенок в третьем классе написал четверостишие, а в пятом понял, насколько оно ужасно, то он не разместит его дальше семейного альбома.
Для умиления старшего поколения.

Но это будет шагом на пути к становлению. И пониманию своих возможностей.
Очень хорошо, если этот стих сохранится хотя бы в семейном альбоме, как напоминание о детских мечтах.

 

[Анти]

Почему многим так нравятся плохие стихи?​

Потому что они не читали хороших стихов. Например такое, ко дню геолога, который скоро:

Я спал на нарах из жердей
Олег Ольнев

МГРИ,
выпуск 1974 года

"Я спал, обняв сырую землю"
Анатолий Жигулин.

Я спал на нарах из жердей
в палатке с протекавшей крышей,
спал как убитый, спал не слыша,
как ночью дождь стучит по ней.

Я спал, примяв глубокий мох,
в глухой тайге. В траве высокой.
Я спал на скошенной осоке,
я спал и выспаться не мог.

В начале взлетной полосы,
под телогрейкою в заплатках,
я спал на свернутых палатках
и не спеша текли часы.

Я спал на тракторных санях,
закутавшись в кусок брезента
и гусениц гремящих ленты
мне не мешали спать никак.

Я был таким же как и все,
меня валила с ног работа
и в ожиданье вертолета,
я спал на галечной косе.

Я спал в «Ми-восемь»
и в « Ан-два».
Спал в «Ми-четвертых»,
в «Илах», в «Яках».
В палатках, чумах и бараках,
моя склонялась голова.

Я спал на тающем снегу,
обняв двух эвенкийских лаек.
Ну, а сейчас,… сейчас едва ли
я это повторить смогу.

На мягкой и большой тахте,
в квартире, посреди столицы,
лежу полночи в темноте
и почему то мне не спится..

Апрель 2007 г