Первая мировая война

[Mak]

Недооценённая в нашей истории война, война, которая окончила 19 век и начала 20-й, конец 4-х империй из пяти, участвовавших в ней, не зря её назвали Великой войной
Фактическая первая часть второй мировой

 

[Жена сисадмина]

Интересная тема, я не интересовалась ей до прочтения в студенческие годы романа Э.М.Ремарка "На западном фронте без перемен".

 

[Mak]

Интересная тема, я не интересовалась ей до прочтения в студенческие годы романа Э.М.Ремарка "На западном фронте без перемен".

Один из реально лучших романов о первой мировой

 

[Mak]

Интересная тема, я не интересовалась ей до прочтения в студенческие годы романа Э.М.Ремарка "На западном фронте без перемен".

Я фильм американский по этому роману ещё в школе смотрел и очень впечатлился

 

[Жена сисадмина]

Я фильм американский по этому роману ещё в школе смотрел и очень впечатлился

Фильм я тоже смотрела, но с книгой он не сравниться.

 

[Mak]

Фильм я тоже смотрела, но с книгой он не сравниться.

Это смотря какой фильм, он не один

 

[Marvin]

Недооценённая в нашей истории война, война, которая окончила 19 век и начала 20-й, конец 4-х империй из пяти, участвовавших в ней, не зря её назвали Великой войной
Фактическая первая часть второй мировой

Думаю, что недооценена она в СССР была сознательно, т.к. являлась чисто империалистической. Но я бы еще назвал Франко прусскую войну 1870-71 годов. По сути это было начала передела Европы, когда по сути сначала ослабили Францию, в первой мировой - Германию и Австро-Венгрию. И по сути начался передел, не территориальный, передел влияния.

 

[Mak]

Думаю, что недооценена она в СССР была сознательно, т.к. являлась чисто империалистической. Но я бы еще назвал Франко прусскую войну 1870-71 годов. По сути это было начала передела Европы, когда по сути сначала ослабили Францию, в первой мировой - Германию и Австро-Венгрию. И по сути начался передел, не территориальный, передел влияния.

Скорее у нас её рассматривали как прелюдию гражданской

А про франко-поусскую лично я в детстве только из Пикуля и узнал, а Парижская коммуна из школы как-то к великой французской революции приделалась

 

[Marvin]

Скорее у нас её рассматривали как прелюдию гражданской

А про франко-поусскую лично я в детстве только из Пикуля и узнал, а Парижская коммуна из школы как-то к великой французской революции приделалась

Все верно, но потом можно поинтересоваться.

С Францией вообще конечно все интересно, Наполеон сначала вдохнул великий дух в Империю, а потом своим походом ослабил ее так, что сделал многие последствия потом необратимыми. Как Карл 12 с Швецией.

 

[Дауман]

По своим масштабам и признакам война ведется всегда ,начиная с песочницы.
Словом "война" поименован буквально "захват силой".
Сила -это то,чем тянут. Сила меряется в лошадиных единицах.
Ничего не меняется с СИЛОЙ ни в общественных,ни в международных отношениях.
Если есть что предьявить,в смысле силы, то отношения "любви и дружбы" с соседями, становятся не отличимыми от поведения в песочнице.
Борьба -первична! Так устроен человек.
Важно рассчитать силы так ,чтобы в ответ ничего тебе не было,чтобы не пришлось лить слезы.
Работы по разбору "завалов" военных конфликтов малых и больших хватает не только для историков и писателей ,но и для простых граждан.
Участники конфликтов ,как правило, с большим нежеланием готовы поделиться реальными делами на фронте.
Особым характером в военных конфликтах занимает история защитников , когда боевые действия для них становятся священным долгом защитить себя ,свою семью, свою территорию,свои общественные (государственные ) интересы.
Масштаб участников "в захвате силой" не самое главное обстоятельство, чтобы конфликт приобрел смысл ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.
----------------------------------------------------------------------------
Россия никогда не начинала боевых действий (захвата силой) по одному и единственному обстоятельству -она никогда не отличалась той силой ,достаточной для того ,чтобы решиться и пойти "войной " на соседа.
Но и своего не уступала.
Почему? Это другой вопрос..

 

[Mak]

Все верно, но потом можно поинтересоваться.

С Францией вообще конечно все интересно, Наполеон сначала вдохнул великий дух в Империю, а потом своим походом ослабил ее так, что сделал многие последствия потом необратимыми. Как Карл 12 с Швецией.

Так я потом и поинтересовался, теперь значительно лучше знаю

 

[Mak]

Все верно, но потом можно поинтересоваться.

С Францией вообще конечно все интересно, Наполеон сначала вдохнул великий дух в Империю, а потом своим походом ослабил ее так, что сделал многие последствия потом необратимыми. Как Карл 12 с Швецией.

Средний рост французских мужчин чуть ли не до первой мировой был сантиметров на 6 ниже среднего по европе после наполеоновских войн

 

[Mak]

Сила -это то,чем тянут. Сила меряется в лошадиных единицах.

В чём сила, брат, думаешь в деньгах? А сила она в ньютонах

 

[Marvin]

Почему? Это другой вопрос..

Да вопрос банально простой, потому, что война это не силу и даже не про политику, война в первую очередь - это про экономику. Как любит регулярно цитировать военные книги полковник запаса центрального аппарата МО РФ Владимир Эдуардович Трухан, а мужик он резкий на язык, но предельно точный в формулировках, Победа в войне - это достижение политических целей войны.

Иными словами, задача войны не только чего-то отхватить, что только бонусом идет. Задача - экономически ослабить противника настолько, чтобы мысли о следующей войне у него не возникали долго-долго...

Самое же главное, экономика. Ты заставляешь другую сторону конфликта затратить суммарно столько, что он четко понимает, что даже в случае победы не отобъет и половины. Именно поэтому Россия в разных ее проявлениях была часто предметом конфликта, потому, что под ней расположено много вкусняшек. Именно поэтому идет война в ДР Конго уже добрые лет 50, а на соседей все болт кладут, потому что в Конго ниобий и вообще полтаблицы Менделеева, а банановые плантации нафиг никому не уперлись.

 

[Mak]

@Marvin, война всегда про экономику

 

[Marvin]

@Marvin, война всегда про экономику

Формально, изначальные поводы могут быть иными, хоть религиозными, хоть иделолгическими, но сводится к обычно тому, что эти русские, евреи, арабы, тутси или хуту, сунниты или шииты, нужное вписать, совсем охренели и подгребли себе все. Надо дать им известно чего и все переделить.

 

[Karanya]

@Marvin, война всегда про экономику

да? правда? Гитлеру было мало денег?

 

[Marvin]

да? правда? Гитлеру было мало денег?

Ты выбрал практически идеальный пример. Пойдем по шагам, если не против.

1. Была создана эмпирическая идеология, назовем ее фашизмом или нацизмом - не вопрос.
2. На основе этой идеологии была создана определенная страна на определенных признаках.
3. Появилось желание распространить эти признаки далее, желательно на все человечество, тут Гитлер и Троцкий примерно равны по стремлениям.
4. А ресурсов для подобной задачи у него не было. Следовательно, встала задача переделить все, чтобы ресурсы были под контролем и лежали под присмотром, а не без хозяина.
5. И вот тут пошла война, план в сторону Англии и Франции позволял получить человеческие ресурсы и и производственные мощности, план "Ост" в сторону СССР приводил к получению природных в первую очередь и трудовых (в форме неквалифицированной рабочей силы) ресурсов.
6. Где, кроме первых двух пунктов, отсутствует экономика?

 

[Karanya]

@Marvin, ну я не специалист, но думаю, есть эгоистичное зло, и хаотичное зло, которое творит ужасное - *из любви к искусству*.

 

[Эдельвейс]

Я фильм американский по этому роману ещё в школе смотрел и очень впечатлился

Я Батальон с Ароновой посмотрела..
Рекомендую, кстати.