Перевал Дятлова

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
10:46
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол

reader

Продвинутый
Заслуженный
06:46
20 Фев 2016
12,565
10
Пол
Швейцарские ученые построили аналитическую модель для проверки гипотезы лавинообразного схода снежной плиты, объясняющей гибель группы Дятлова в горах Урала в 1959 году. Результаты моделирования показали, что при таком сценарии туристы могли получить травмы черепа и грудной клетки, которые были у погибших. Результаты исследования опубликованы в журнале Communications Earth & Environment.
27 январе 1959 года группа студентов Уральского политехнического института под руководством 23-летнего Игоря Дятлова отправилась в 14-дневный лыжный поход третей, высшей категории сложности по Северному Уралу. Все участники были опытными туристами.
Ориентировочно в ночь на 2 февраля группа в полном составе погибла на севере Свердловской области, в районе горы Холатчахль, что переводится как "гора смерти". По результатам официального расследования, происшествие было признано несчастным случаем, произошедшим "под влиянием непреодолимой силы природы".

Однако из-за отсутствия точных сведений об обстоятельствах гибели группы появилось множество альтернативных, в том числе фантастических — от снежного человека до секретных военных экспериментов — версий причин происшествия, которое до настоящего времени продолжает привлекать внимание журналистов и исследователей.

Швейцарские ученые Йохан Гауме (Johan Gaume), руководитель Лаборатории моделирования снега и лавин Федеральной политехнической школы Лозанны (EPFL) и Александр Пузрин из Института геотехники Швейцарской высшей технической школы Цюриха построили модель лавинообразного схода снежной плиты, применительно к обстановке, в которой туристы устанавливали лагерь.
По оценкам авторов, лавина могла возникнуть через 9-13 часов после того, как туристы прорубили снег, чтобы защитить свою палатку от ветра. Это соответствует расчетному времени аварии. Ученые также выполнили трехмерное численное моделирование повреждений, которые могла нанести людям такая лавина. Его результаты согласуются с травмами, зафиксированными в материалах следствия.
Исследователи считают, что к трагедии привело сочетание нескольких факторов: неровная топография, вырез в снежном пласте, который сделали туристы при установке палатки, низовой ветер, продолжающий нагонять снег, который увеличивал нагрузку на уже нарушенный пласт.
В результате, ночью пласт начал сползать вниз по склону. Напуганные звуком начинающейся лавины туристы выскочили из палатки в чем были, но сдвигающаяся снежная плита сбила их с ног. Разбросанные по склону горы травмированные люди умерли от переохлаждения, так как на улице было около минус 25 градусов.
На самом деле, версия схода лавины была выдвинута представителями официального следствия почти сразу, но они не нашли очевидных свидетельств схода лавины, и угол склона, по мнению экспертов, был для этого недостаточно крутым. Кроме того, лавина, по идее, должна была сойти непосредственно после того, как нарушили склон, а не через девять часов, да и характер полученных травм был нетипичным для пострадавших от лавины.
Но, если рассматривать не классическую массивную лавину, а сход плотного снежного пласта небольшой толщины, все сходится, считают авторы исследования.

"Одна из основных причин, по которой гипотеза лавины до сих пор не получила полного признания, заключается в том, что власти не предоставили объяснения механизма того, как это произошло, — приводятся в пресс-релизе EPFL слова Гауме. — Мы же используем данные о трении снега и местной топографии, чтобы доказать, что небольшая плитообразная лавина могла сойти на пологом склоне, оставляя мало следов. С помощью компьютерного моделирования мы показываем, что удар снежной плиты может привести к травмам, аналогичным наблюдаемым. И, конечно, мы объясняем временную задержку между моментом, когда команда врезалась в склон, и запуском события".

Тем не менее, авторы отмечают, что их выводы предварительные и основаны исключительно на результатах численного моделирования.
https://news.rambler.ru/incidents/45700102/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 

Консильери

шут при Анне Иоанновне
Заслуженный
06:46
27 Июн 2018
6,909
35
3
д. Черемошки
Пол
В результате, ночью пласт начал сползать вниз по склону. Напуганные звуком начинающейся лавины туристы выскочили из палатки в чем были, но сдвигающаяся снежная плита сбила их с ног.
Туристов лавина с ног сбила, а вертикальные лыжные палки оставила?:yes4:
 

DId2

Digital-специалист
Команда форума
Модератор
Заслуженный
06:46
28 Фев 2018
18,923
895
2
6
Пол
Туристов лавина с ног сбила, а вертикальные лыжные палки оставила?:yes4:

161107316413173378.jpg

Просто следы на снегу после ветра. Также и с палками...
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
06:46
18 Апр 2017
79,094
1,652
5
35
Россия
Пол
Швейцарские ученые построили аналитическую модель для проверки гипотезы лавинообразного схода снежной плиты, объясняющей гибель группы Дятлова в горах Урала в 1959 году.
Не, швейцарские учёные конечно наверняка больше меня знают о горах и лавинах, но я столько документалки просмотрел о группе Дятлова, и нигде не увидел там такого места, откуда бы вообще могла сойти лавина, хоть плитой, хоть ещё как. Да там и горы-то ни одной в окрестностях нет. Чёто с лавиной тоже лажа какая-то.
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
10:46
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
Не, швейцарские учёные конечно наверняка больше меня знают о горах и лавинах, но я столько документалки просмотрел о группе Дятлова, и нигде не увидел там такого места, откуда бы вообще могла сойти лавина, хоть плитой, хоть ещё как. Да там и горы-то ни одной в окрестностях нет. Чёто с лавиной тоже лажа какая-то.

да, действительно, откуда на Урале горы то...


ebd3c2e70308.jpg


как сказано в документах

туристы устанавливают палатку выше перевального плато на отроге горы 1096 (в 150 метрах ниже высшей точки отрога).
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
06:46
18 Апр 2017
79,094
1,652
5
35
Россия
Пол

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
10:46
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
Вообще-то, Уральские горы - это 2000 км.

хрен ли в очередной раз по кругу, как цирковые лошади бегать..уже всё было сказано-пересказано тысячу раз...согласно протоколу осмотра, палатка находилась в 300 метрах от вершины горы...300 метров, Карл! Тут с крыши, с трёх метров пласт лежалого снега сходит, человеку шею ломает, запросто...а тут 300 метров...:crazy:

Добавлено через 2 минуты

scale_1200


scale_1200
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
06:46
18 Апр 2017
79,094
1,652
5
35
Россия
Пол
Тут с крыши, с трёх метров пласт лежалого снега сходит, человеку шею ломает, запросто...а тут 300 метров...
Тем не менее, никому эта "лавина" шею не сломала. В палатке вообще никто не погиб. А у некоторых участников, следов внешних повреждений, которые могли бы вызвать смерть, не обнаружили вовсе. Интересная лавина, скажи?
 

pois

Продвинутый
Заслуженный
06:46
12 Ноя 2015
7,497
290
1
2
Таллин
Пол
И зачем все побежали от СВОЕЙ тёплой одежды? Покопались бы и оделись. И еда там была. Паника? Вряд ли. Все бы паникой не заразились тем более опытные туристы.
 

pois

Продвинутый
Заслуженный
06:46
12 Ноя 2015
7,497
290
1
2
Таллин
Пол
Это происходит на одной из стадий обморожения.

Что именно? Желание побегать? Можно и не бегать, а интенсивно откапывать. Тоже согреешься. Или паническое бегство под гору?
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
10:46
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
никому эта "лавина" шею не сломала. В палатке вообще никто не погиб.
просто повезло...твёрдый пласт когда сходит, он толкает впереди себя массу снега, как бульдозер...


В палатке вообще никто не погиб.

успели выскочить, об этом и разрез в палатке говорит...


А у некоторых участников, следов внешних повреждений, которые могли бы вызвать смерть, не обнаружили вовсе.

потому что они погибли от переохлаждения, попросту замёрзли...


Интересная лавина, скажи?

обычная...кстати, ты когда нибудь видел как пласт снега сходит и вызывает лавину, что бы рассуждать...?

Добавлено через 3 минуты

И зачем все побежали от СВОЕЙ тёплой одежды?

со страху...от неожиданности..тебя если напугать, первая реакция будет это куда нибудь метнуться, а потом уже об одежде мысли...


Покопались бы и оделись. И еда там была.

за одно бы и поели...:sarcastic:


Паника? Вряд ли.

вот именно - паника...


Все бы паникой не заразились

как раз больше всего паники в коллективе...


тем более опытные туристы.

в первую очередь они обычные люди, студенты...а турист, это хобби...

Добавлено через 2 минуты

Можно и не бегать, а интенсивно откапывать. Тоже согреешься.

хорошо рассуждать сидя в тепле, на мягком диване...


Или паническое бегство под гору?

вообще то с горы...паника была в начале, после чего все просто заблудились в метели...
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
06:46
18 Апр 2017
79,094
1,652
5
35
Россия
Пол
твёрдый пласт когда сходит, он толкает впереди себя массу снега, как бульдозер...
При этом палатка осталась не только на месте, но и целёхонькая, если не считать разрезов, сделанных самими дятловцами. Более того, поисковикам её даже не пришлось откапывать. При этом такие опытные туристы, все как один, из палатки сбежали, чтобы замёрзнуть в нескольких метрах от неё, от тёплых вещей и продуктов.
Это их так двигающийся пласт снега напугал, который не повредил даже хлипкую палатку? :thinking2:
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
10:46
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
Это их так двигающийся пласт снега напугал, который не повредил даже хлипкую палатку?

спросонья и не так напугаешься...небольгая история..ходили мы как то в армии в рейд, ну и подзадержались, вышли на наших "реактвщиков" время позднее, темнело, поэтому мы и заночевали у них на базе, лето, ночью не так холодно, улеглись кучей под кустами, и никто нас не предупредил, что утров, реактивщики, будут проводить "перепланировку местности", и вот когда на рассвете "Ураганы" ахнули, то первые минуты три мы метались сбивая друг дружку и ломая кусты не зная куда деться...пока не очухались..потом долго хохотались над собой, а реактивщики над нами...и вот представь, почти аналогичная ситуация, все спят и вдруг массы снега на палатку, паника. все выскаивают наружу, а там метель, все сначала кинулись прятаться, а когда в себя пришли, ориентир потерян, паника ещё больше...а они всё таки не спецназовцы, не безбашенная десантура, они обычные студенты с навыком длительных лыжных прогулок...[PS]а когда среди ночи одиночная мина или "вог" на территорию заставы влетает...народ в одних трусах выскакивает с вытаращенными глазами...[/PS]..паника она такая..от неё никто не застрахован...хочешь по экспериментировать....крикни пожар в кинотеатре, в то время когда народ либо дремлет, либо в укран уставившись сидит...и посмотришь на панику...
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
06:46
18 Апр 2017
79,094
1,652
5
35
Россия
Пол
спросонья и не так напугаешься...
Я в курсе, что такое паника. Не надо мне азы объяснять. Я тебе задал простой вопрос: почему палатка оказалась на месте, в целости и сохранности, и даже не засыпана снегом? Если там, по твоим словам, двигался пласт плотного снега, аки бульдозер. Да ещё распугал опытных походников, как залп "Урагана".
 

Чира Бедокур

Мастер
Заслуженный
10:46
21 Мар 2018
29,767
445
3
14
дикий берег Кошколя
Пол
почему палатка оказалась на месте, в целости и сохранности, и даже не засыпана снегом?

:facepalm:

Группа экспертов во главе с замначальника управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе А.В. Курьяковым организовали экспедицию в район перевала Дятлова, провели поиск места расположения палатки, а также инициировали ряд крайне важных экспертиз. На основании полученных данных, как было объявлено в ходе пресс-конференции, удалось выработать основную версию развития событий в злополучную ночь на безымянном перевале у подножья горы Холатчахль. Версия о лавине нашла своё полное подтверждение, но причиной гибели является не только она. По мнению Курьякова, группа погибла в результате наложения нескольких неблагоприятных факторов. Та самая "непреодолимая природная сила" (формулировка из УД - прим.), совладать с которой туристы были не в силах.

палатка на месте. в целости и сохранности...:sarcastic:

dadtl_5f09d399d3a89.jpg




Группа ушла на 50 метров (от палатки. — прим. ред.), и они ушли к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно. <...> Но здесь есть вторая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50"
, — Курьяков.

По словам представителя Генпрокуратуры, сотрудники ведомства провели эксперимент, подтверждающий, что в условиях плохой видимости палатку не найти, даже если знать, в каком месте она находится. Туристы, потеряв палатку, прошли дальше и разожгли костер, затем попробовали вернуться к палатке, однако из-за сильного мороза замерзли.

Курьяков также рассказал о причинах травм одного из туристов - Золотарева, у которого были сломаны ребра, на примере теннисного шарика:

Если мы возьмем шарик и создадим опоясывающую нагрузку, то пролом будет не в месте приложения силы, а с обратной стороны. Соответственно, если сверху, со всех сторон, давил снег — три-четыре метра снега, это примерно полтонны, то телесные повреждения должны быть с обратной стороны. Вот они с обратной стороны у всех и были. И когда эксперты по этому признаку посмотрели на травмы, все встало на свои места. Они сделали вывод, что травмы причинены давлением обтекающей силы"

Однако несмотря на казалось бы поставленную точку в многолетних и порой абсолютно бестолковых спорах между сторонниками различных версий, баталии в интернет-сообществе исследователей тайны перевала Дятлова не утихают. Впрочем, оно и не мудрено, так как версии связанные с естественными причинами гибели никогда особой популярностью среди конспирологов, коих в данной теме большинство - не пользуются. Собственно говоря, специфика среды "профессиональных общественных расследователей" такова, что какие бы железобетонные доказательства не были приведены, никто и никогда не примет какую-либо из версий, если таковая противоречит его собственным убеждениям.

Ни конспирологи, ни почитатели творчества писателя-фантаста Ракитина (с его опусом про озверевших ЦРУшников и беспомощных дятлоцвев-кэгэбэшников), ни сторонники версий про огненные шары и падающие с неба ракеты - никто не принял вполне логичную, а главное - аргументированную версию лишь потому, что изложенные события противоречат их собственным суждениям.
 

Кот

Психиатр
Легенда
Заслуженный
06:46
18 Апр 2017
79,094
1,652
5
35
Россия
Пол
палатка на месте. в целости и сохранности...
Точно. Как же я не заметил, что по палатке как будто бульдозером прошлись...
Я тебя понял. Ты выбрал для себя понравившуюся тебе версию, и теперь тебя бульдозером с неё не свернуть. Разговор беспредметный. :daladno:
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ