Отсутствие интереса к культуре

[Цветок Магриба]

вот кстати. ещё одно разделение в культуре, кроме высокой и низкой - нравственная и безнравственная..

Один из вопросов, в ответе на который я не могу определиться, это как раз вопрос искусства. Оно про этику или эстетику?)
Вот был прекрасный любимый мною Оскар Уайльд, который говорил: "...законы Искусства не совпадают с законами морали".
Ну и, конечно:"Те, кто способен узреть в прекрасном его высокий смысл, — люди культурные. Они не безнадёжны. Но избранник — тот, кто в прекрасном видит лишь одно: Красоту".
Пожалуй, я тоже скорее склонна думать про Красоту, чем про нравственность, когда думаю о культуре и искусстве, как, может, самой важной ее составляющей.

 

[Darina]

Один из вопросов, в ответе на который я не могу определиться, это как раз вопрос искусства. Оно про этику или эстетику?)
Вот был прекрасный любимый мною Оскар Уайльд, который говорил: "...законы Искусства не совпадают с законами морали".
Ну и, конечно:"Те, кто способен узреть в прекрасном его высокий смысл, — люди культурные. Они не безнадёжны. Но избранник — тот, кто в прекрасном видит лишь одно: Красоту".
Пожалуй, я тоже скорее склонна думать про Красоту, чем про нравственность, когда думаю о культуре и искусстве, как, может, самой важной ее составляющей.

а я не понимаю - как можно в безнравственном увидеть красоту....?

 

[Цветок Магриба]

а я не понимаю - как можно в безнравственном увидеть красоту....?

А вопрос вообще так не стоит.
Или красиво, или некрасиво.

Ну какая, например, нравственность может быть в античной статуе или японском кимоно с ручной вышивкой?
Или сюнга, например, нравственны или безнравственны?

 

[Vadim]

А вопрос вообще так не стоит.
Или красиво, или некрасиво.

Ну какая, например, нравственность может быть в античной статуе или японском кимоно с ручной вышивкой?
Или сюнга, например, нравственны или безнравственны?

Так в них и красота условна. То, что это красиво, тебя научили. Не знаю что такое сюнга, видимо что-то очень утончённое, потому что нерусское название. Ну вот сказали, что всё утончённое и нерусское - красиво и модно. А я не знаю, что это такое, для меня это пустой звук.
...
вот, загуглил, что такое сюнга. Мазня какая-то, низкохудожественная, с узкоглазыми, чуждыми моему восприятию, лицами. Т.е. просто эстетство.
Точно так же кто-то восхищается чёрным квадратом или кучкой фекалий на постаменте. Или какофония в музыке. Людям это красиво и нравится.

 

[Цветок Магриба]

@Vadim, ну Вы прям мастер трюизмов))
Естественно, нас всех чему-то научили.
И меня, и Вас.
Иначе бы про мазню так уверенно бы не рассуждали)
Но тут какая штука, кроме субъективных оценок есть понятие искусства. А кроме понятия виды. А кроме видов подвиды))
Так что ни мое мнение, ни Ваше не является решающим.
Интересно другое, что за строгое разделение на русское и нерусское, и зачем оно вообще в этой теме)

 

[Mak]

Если всю ту литературу, какую хотел читать- давным давно прочитал лет .. дцать тому назад..

Недлинный у тебя был список

 

[Mak]

я думаю, что людей, совершенно не интересующимися никакой культурой, в мире нет

Как минимум частушки за столом

 

[Malabarka]

@Vadim, ну Вы прям мастер трюизмов))
Естественно, нас всех чему-то научили.
И меня, и Вас.
Иначе бы про мазню так уверенно бы не рассуждали)
Но тут какая штука, кроме субъективных оценок есть понятие искусства. А кроме понятия виды. А кроме видов подвиды))
Так что ни мое мнение, ни Ваше не является решающим.
Интересно другое, что за строгое разделение на русское и нерусское, и зачем оно вообще в этой теме)

Разделение на русское и нерусское теперь это ..ээ..очень важный показатель.
в некоторых обществах современных теперь без этого никак.
вплоть до угрозы если не жизни, то благосостоянию точно.

 

[Цветок Магриба]

@Malabarka, мне надо начинать переживать уже, если один из моих любимых художников Хокусай?)) И стихи Басё мне по душе)) Или в нашем обществе пока можно?))

 

[Malabarka]

@Malabarka, мне надо начинать переживать уже, если один из моих любимых художников Хокусай?)) И стихи Басё мне по душе)) Или в нашем обществе пока можно?))

My fault,что называется))
Мне следовало таки уточнить,но российского общества это не коснулось.

 

[Цветок Магриба]

My fault,что называется))
Мне следовало таки уточнить,но российского общества это не коснулось.

В целом, пожалуй, да. Слава Богу)

 

[Darina]

А вопрос вообще так не стоит.
Или красиво, или некрасиво.

Ну какая, например, нравственность может быть в античной статуе или японском кимоно с ручной вышивкой?
Или сюнга, например, нравственны или безнравственны?

так ты не те примеры привела...
ты взяла идеальное классическое искусство (античные статуи) и древние произведения искусства среди одежды (кимоно - это традиционная одежда, с какого века? с 5-го кажется...)
ну а сюнга...тоже не знала, сейчас погуглила...тоже разные там картинки, предтеча хентая и японской порнографии, это конечно, ооочень красиво, наверно...но и на любителя , скорее всего)

ты же привела цитату Оскара Уайльда - а у него свои были причины так говорить
законодатель моды своего времени, эстет, красавец, при этом не то гомосексуалист, не то би....(история с Дугласом, и по сути, начало его ..."падения")
так что там не всё так просто....

 

[Цветок Магриба]

@Darina, конечно, не просто. Исходя из его писем для него, естественно, это была острая тема. И обусловлена она была субъективными причинами.
Но и "нравственный/безнравственный" не универсальные критерии.
На мой взгляд, есть произведения искусства, к которым просто не применить такие критерии.

 

[Darina]

@Darina, конечно, не просто. Исходя из его писем для него, естественно, это была острая тема. И обусловлена она была субъективными причинами.
Но и "нравственный/безнравственный" не универсальные критерии.
На мой взгляд, есть произведения искусства, к которым просто не применить такие критерии.

опять же - с нашей сегодняшней точки зрения

 

[Vadim]

Интересно другое, что за строгое разделение на русское и нерусское, и зачем оно вообще в этой теме)

Не такое уж и строгое. Дама, в высочайшей степени образованная, по идее, должна уловить оттенки.
Я утрирую конечно. Слово неизвестное, искусство на троечку, имхо, предтеча порнография, как сказала Дарина)), но я глубоко вопрос не изучал. Что-то для утончённых дам-с.)
Мол, какая же ты утончённая дама-с, если ты не являешься ценительницей сюнга? Не чувствуешь там тонкого дуновения чего-то прекрасного и японского? Может у тебя и Луи Виттон не настоящая, а китайская подделка?))

 

[Цветок Магриба]

Не такое уж и строгое. Дама, в высочайшей степени образованная, по идее, должна уловить оттенки.
Я утрирую конечно. Слово неизвестное, искусство на троечку, имхо, предтеча порнография, как сказала Дарина)), но я глубоко вопрос не изучал. Что-то для утончённых дам-с.)
Мол, какая же ты утончённая дама-с, если ты не являешься ценительницей сюнга? Не чувствуешь там тонкого дуновения чего-то прекрасного и японского? Может у тебя и Луи Виттон не настоящая, а китайская подделка?))

Простите, но чушь какая-то))

 

[Vadim]

Простите, но чушь какая-то))

Чушь, разумеется.)