Навеяло одной темой...

[Консильери]

Общий момент неуважительности - в разных случаях - от хамства до окультуренной (интеллигентной) неуважительности - это высказывание человеку своего мнения о нем - когда тот его не просит. Давание личностной характеристики. Неуважение - это вторжение в личное пространство - и это всегда определение человеку какого-то места в мироздании - "у параши".
Даже если после этой ситуации отношения должны прекратиться - тем не менее наезжающий как бы явно дает понять обьекту наезда - какое место тот занимает в мироздании. Зачастую хаму нужно утвердить свой внутренний порядок, унижая другого - ибо без демонстративного акта унижения порядка не будет. Инициация! Т.е. должно произойти что-то явное, дабы подтвердилось - униженный сидит у параши, а хам - возцарился на верхнем этаже нар. Хам-интелигент и хам-уголовник в этом едины - им нужен акт "инициации" - опущения.
Интересно мне, кстати, другое. Если даже не высказываешь другому что ты о нем думаешь - то все таки как-то помещаешь человека в какую-то иерархию внутри себя, или как? Мне кажется, лекарство этому есть: отдавая привилегию судить - Богу. Где результат суда тебе неизвестен.

 

[Linda]

Мне кажется, лекарство этому есть: отдавая привилегию судить - Богу.

Гораздо проще обсуждать заданные темы, что собственно и является функцией форумов изначально. Т.е. обсуждать информацию, а не личности. Что касается природы хамства и реакции на его проявления, то для меня лично, это загадка всю жизнь. Какая-то извилина отсутствует у меня, которой это понимают.

 

[Цветок Магриба]

Человек всегда всему придает какое-то значение. Чему-то - меньшее, чему-то - большее. И да, так появляется система взаимодействия и взаимоотношений.

 

[Цветок Магриба]

Гораздо проще обсуждать заданные темы, что собственно и является функцией форумов изначально. Т.е. обсуждать информацию, а не личности. Что касается природы хамства и реакции на его проявления, то для меня лично, это загадка всю жизнь. Какая-то извилина отсутствует у меня, которой это понимают.

Как представитель другой стороны могу тебе пояснить
Природа хамства в субъективном (мнимом!) чувстве превосходства, которое накладывается на восприятие антагонизмов, и рождает вот такую форму - хамство.
Одни его окультуривают, другие нет. Это зависит часто от уровня интеллекта и общей культуры среды.
Поверь, все так.
Это я тебе как хам говорю

 

[Linda]

Это я тебе как хам говорю

По-моему ты не хам никакой, хотя бываешь резкой иногда. Иногда твои суждения ошибочны, но это не значит, что ты хам. Блин, не пойму никогда - безнадёжно наверное совсем

 

[Цветок Магриба]

По-моему ты не хам никакой, хотя бываешь резкой иногда. Иногда твои суждения ошибочны, но это не значит, что ты хам. Блин, не пойму никогда - безнадёжно наверное совсем

Я вообще тоже всегда считала, что я не хам, а часто слишком резкий человек.
Но я уже не первый раз слышу про культурное хамство, как явление...
И хотя оно для меня парадокс, но вот люди же говорят...
Вот и получается, что "культурная" форма хамства это резкость и нетерпимость.
И сарказм :)
Но думаю, что все равно хамство рождается от ощущения превосходства...

 

[Эмма]

Общий момент неуважительности - в разных случаях - от хамства до окультуренной (интеллигентной) неуважительности - это высказывание человеку своего мнения о нем - когда тот его не просит. Давание личностной характеристики.

Тут важно понять одно - никто о вас ничего не знает и знать вас априори не может.
Любая характеристика будет вымыслом и полной фигнёй- фантазией фантазёра.

И как только вы осознали это, всё.. Вас не укусят. Вы становитесь некусаемый по определению.

 

[Кот]

или как?

По-разному. Но при более менее плотном общении совсем без явного или прикрытого перехода на личности ещё никому обойтись не удавалось. И конечно мы все куда-то помещаем тех, с кем общаемся постоянно. Вопрос только в степени деликатности или её полного отсутствия. И по-другому не будет, потому что быть не может.

 

[Кот]

Вот и получается, что "культурная" форма хамства это резкость и нетерпимость.

Мягко и терпимо тоже можно нахамить. Ого-го как можно.

 

[Цветок Магриба]

Мягко и терпимо тоже можно нахамить. Ого-го как можно.

Вот.
И ты, Брут

 

[Консильери]

Гораздо проще обсуждать заданные темы, что собственно и является функцией форумов изначально. Т.е. обсуждать информацию, а не личности.

Возможно проще...однако информация исходит не с потолка, а как правило от конкретной личности. Ну и соответственно обсуждение заданной темы ведется как не крути с этой самой личностью...

 

[Кот]

И ты, Брут

И я. И нахамить могу и мягко, и резко, и прямо, и косвенно. В этом я ничем не отличаюсь от большинства.

 

[Linda]

И хотя оно для меня парадокс, но вот люди же говорят...
Вот и получается, что "культурная" форма хамства это резкость и нетерпимость.
И сарказм

Нет, я категорически не согласна. Люди путают понятия и конечно могут считать сарказм хамством, я это часто видела. На одном ресурсе юзер вынужден был приписку оставлять всё время, типа "сарказм если что". Это волнами идёт. Вот у у меня, во время очередной волны, всё время толковые словари были открыты во вкладках. Заигрались слишком в подмену понятий имхо.

 

[Цветок Магриба]

Возможно проще...однако информация исходит не с потолка, а как правило от конкретной личности. Ну и соответственно обсуждение заданной темы ведется как не крути с этой самой личностью...

В случае, если личность настаивает на позиции, с которой примириться в силу предпочтений (а не убеждений) невозможно :)
Это же старая история...
Ещё Дон Кихот превращал мельницы во врагов, а герои подревнее просто придумывали себе приключения на голову :)
Все определяется объемами потребности в эмоциях и новых впечатлениях.
Хамство - самый просто способ создать в своей жизни событие.
И самый простой способ избавиться от груза переполняющих эмоций.

 

[Консильери]

Но думаю, что все равно хамство рождается от ощущения превосходства...

А не может быть так, что хамство рождается от чувства слабости позиции?

 

[Linda]

.однако информация исходит не с потолка, а как правило от конкретной личности. Ну и соответственно обсуждение заданной темы ведется как не крути с этой самой личностью...

Когда обсуждается только информация, то это видно. Максимум что можно в этом случае, попросить источник и критиковать уже его (источник). Вообще, желательно подумать перед тем как что-то написать.

 

[Цветок Магриба]

А не может быть так, что хамство рождается от чувства слабости позиции?

Для хамства нужно много энергии и силы.
Оно рождается не от чувства слабости позиции... И к силе и слабости позиции отношения не имеет.
Хамство это же форма... Форма выражения чего-то...
То есть может быть формой выражения силы, а может быть формой выражения не силы...
Хамство многие выбирают по причине его как бы эффективности.
Оно - неадекватная неожиданная ненормальная реакция, которая вводит других в состояние шока, который просто заставляет отступать назад... Имхо.
Если не нарваться тоже на сторонника неожиданных реакций.

 

[Linda]

Хамство это же форма... Форма выражения чего-то...
То есть может быть формой выражения силы, а может быть формой выражения не силы...
Хамство многие выбирают по причине его как бы эффективности.
Оно - неадекватная неожиданная ненормальная реакция, которая вводит других в состояние шока, который просто заставляет отступать назад... Имхо.

Вот так понятнее КМК Скунсы такие да?

 

[Кот]

Люди путают понятия и конечно могут считать сарказм хамством

А мне кажется, что в разных ситуациях и с разными собеседниками сарказм вполне может быть хамством. А хамство сарказмом. Причём вполне объективно.

 

[Консильери]

Нет, я категорически не согласна. Люди путают понятия и конечно могут считать сарказм хамством, я это часто видела.

Люди часто не отличают сарказм от иронии...

Ещё Дон Кихот превращал мельницы во врагов

Дон Кихот благородный рыцарь...У него даже культурной неуважительности не встречалось...