Дети гении и амбиции, крах сказки Тепляковой Алисы?

[Drёm]

 

[Toreador]

@Drёm, попал ректор.

 

[Talamasca]

@Drёm, придется опять "учить" деточек?

 

[Drёm]

@Talamasca, или объяснить что деточки должны учиться на общих основаниях, а не дома с папой.

 

[Karanya]

ЭТо ужасная нагрузка на психику. Меня мама тоже все шпыняла - надо читать. в итоге *переучился* до больницы.

 

[Karanya]

еще и кровать отражалась в зеркале. так нельзя. силы уходят в зеркало.

 

[Talamasca]

@Drёm, боюсь, вариант про общие основания этой семье не подходит.

 

[Drёm]

@Talamasca, ну да, там Алиса научные эксперименты проводит, и серию научных статей готовит, а им - какие-то общие основания

Оффтоп

Давайте посмотрим на периодизацию возрастного развития Пиаже, например, вот здесь.
Аутистическое мышление (а за подобное товарища Жана бил по рукам ещё Лев Семенович Выготский) сменяется эгоцентрическим, а последнее, в свою очередь, лишь к 12 годам уступает социализированному, при этом "Развить" или "ускорить" процесс невозможно, "Обучить" ребенка нельзя.
Примерно о том же говорит и так называемый "феномен Пиаже", а также широкий спетр явлений "детского эгоцентризма".
Согласно господствующему в среде психологов, логопедов и им сочувствующих мнению, дети до 12 лет в принципе не способны мыслить логически, а до 7 не могут понять, что при изменении формы куска пластилина количество этого самого пластилина не меняется.
Так, понимание константности числа должно возникать к восьми годам, а объема-только к 11.
Эксперименты довольно интересные (и простые), так что вы можете провести их на своих детях.
Самое главное: психологи (и сам Пиаже) в один голос утверждают, что вы не сможете ни обучить, ни переубедить ребенка, даже если последовательно, по шагам, поясните свою позицию, а он с ней согласится. Новый эксперимент-старые ошибки. Повторный вопрос-старый ответ!
И тут мы подходим к самому интересному. Алиса в своих экспериментах (а она изучает эгоцентризм и раннее развитие) повторяет опыты Пиаже, слегка модифицируя их. Как год назад, так и сейчас дети старше 5 лет с легкостью справляются не только с задачами Пиаже и их модификациями, но и с объяснением происходящего (стакан шире, поэтому вода ниже, но воды столько же. Пластилин тонкий, но длинный, мы ничего не добавляли, его столько же). Четырехлетний ребенок справляется с некоторыми задачами легко (например, с изменением объема), с некоторыми- чуть сложнее (посчитав число объектов, он уже "не ведется" на изменение расстояний между ними. "Если монет было пять и осталось пять, значит, одинаково!") но совершенно "не тянет" задачу с переливанием жидкости. "Кружка больше-воды меньше! Кружка меньше-воды больше"), отказываясь переубеждаться.
Но это как минимум вызов всей пиажеанской теории и большей части возрастной периодизации в терминах, понятных психологам.Разумеется, результаты наших детей в тестах Векслера или академических достижениях и без того наносили ощутимый удар по возрастной психологии, но психологи мужественно отмахивались, прикрываясь общими фразами. "Мало ли, что у вас там за ЕГЭ, это ещё ничего не значит", "можно в пять лет и один месяц попасть в число призеров школьного этапа по математике за пятый, шестой или седьмой класс, можно в шесть лет попасть туда же за восьмой или даже стать победителем, но это не значит, что у ребенка есть хоть какая-то логика". Отмахивались в том числе и потому, что ни к ЕГЭ, ни к олимпиадам по математике они отношения не имеют.
А вот к опытам Пиаже - очень даже.
Сейчас, когда у Алисы собран материал для исследования, включая аудио- и видеофиксацию проводившихся экспериментов, крыть скептикам попросту нечем. Если пятилетний ребенок на камеру демонстрирует сохранность, значит, у него она есть. Если четырехлетка в спонтанном взаимодействии с экспериментатором живо откликается на все действия, значит, он действительно работает с задачей. Если обучение ведет за собой развитие, то оно его действительно ведет, нравится это скептикам или нет.
Ждем серию научных статей от Алисы? ;)

19 October 2022 - who_stole_tarts

19 October 2022. who_stole_tarts - the new blog in LiveJournal. There should be new interesting records soon.

who-stole-tarts.livejournal.com

 

[Talamasca]

там Алиса научные эксперименты проводит, и серию научных статей готовит

И долго этот хайп на детях будет продолжаться, мне интересно?

 

[Drёm]

И долго этот хайп на детях будет продолжаться, мне интересно?

Для них это не хайп, а образ жизни...
Так что - всегда.
Говорят, там два дня назад восьмой родился.

 

[Talamasca]

@Drёm, а другим это зачем нужно? Чтобы потом в мир вышли вот такие специалисты?

 

[Drёm]

@Talamasca, а никому кроме них это не нужно.
Более того, на их примере все убеждаются, насколько вредителен такой подход к образованию.

 

[Talamasca]

@Drёm, но дети получат дипломы и пойдут работать?

 

[Drёm]

но дети получат дипломы и пойдут работать?

Не сдав ни одной сессии?
Правда они уже хвастались, что Хемик что-то сдал на 4.
Правда они не знают, зачет это был или экзамен.

 

[Talamasca]

@Drёm, какая сессия в октябре? Или и тут досрочно?

 

[Drёm]

@Drёm, какая сессия в октябре? Или и тут досрочно?

Там все покрыто тайной )))

Может он где-то заочно учится?

Типа вот такого, там очно вообще появляться не нужно, все, вплоть до диплома, дистанционно.
А еще есть с десяток вузов, где только на защиту диплома приходить нужно.

Институт бизнеса и дизайна​

Город: Москва

Специальности:

• бакалавриат: маркетинг.

Стоимость обучения: 48 тысяч рублей в год.

Очное присутствие: не требуется.

О вузе: Заочное обучение в институте осуществляется с 1995 года. Помимо программы бакалавриата в дистанционном виде проводятся профессиональная переподготовка, повышение квалификации и краткосрочные курсы.

14 вузов, где можно получить высшее образование дистанционно | Rusbase

А еще это дешевле «очки»

rb.ru

 

[Talamasca]

@Drёm, да уж, специалисты там будут.

 

[Drёm]

На Дзене Злая Зая провела исследование.
"Возможно, следующий на очереди Московский Международный Университет.
В списках подавших документы на очно-заочное (дистанционно) есть интересные номерки. Управление персоналом 22-10132-342, Менеджмент 22-10137-342, Экономика 22-10142-342, Псих.консультирование 22-10138-342, Гос и муниципальное управление 22-10145-342 и на заочку (дистанционно) Реклама и связь 22-10150-342.
Алфавитно располагаются все номера на букву Т.
А далее, все эти номера есть в приказе на зачисление от 29.08.2022. Там же можно увидеть и баллы. Алиса - русский 67, математика 56, общество или информатика 49, биология 44. У чудо-мальчика - русский 40 (не удивительно), математика 52!!!, общество или информатика 46.
Все на сайте ВУЗа, остальное простая аналитика.
Таким образом оба вундера учатся каждый на 3 специальностях и все на дистанте.
А на дистанте преподаватель не видит с кем общается, т.к. контрольные, зачёты и экзамены сдаются на вузовской платформе типа Muddle. И, после оплаты, открывается доступ на семестр. Можно сразу же сдавать экзамен, зачёт, контрольную, причем абсолютно не важно, в каком порядке. Контрольные, курсовые и практики прикрепляются файлом. Преподаватель проверяет и оценивает, либо пишет, что нужно исправить. Кстати, тему курсовой можно выбрать любую из предложенных. А экзамены и зачёты сдаются методом тестирования. В среднем 20 вопросов на 30 минут. И кто сидит перед компьютером, ребенок или взрослый, неизвестно и не важно.
Можно сдавать в любое время дня и ночи. Очно только защита диплома. Единственное, ускоренное обучение невозможно без уже имеющегося высшего образования. Конечно, не буду утверждать, что это 100% они, но очень уж похоже. Да и папаЖ хвалился, что дети прям мегаспецы разносторонние. А про МАДИ думаю, что просто вброс, дабы завуалировать их истинное пребывание. Интересно, а это будет считаться, что универ слил баллы? Ведь все находится на сайте в свободном доступе"

 

[Talamasca]

Таким образом оба вундера учатся каждый на 3 специальностях и все на дистанте.
А на дистанте преподаватель не видит с кем общается, т.к. контрольные, зачёты и экзамены сдаются на вузовской платформе типа Muddle. И, после оплаты, открывается доступ на семестр. Можно сразу же сдавать экзамен, зачёт, контрольную, причем абсолютно не важно, в каком порядке. Контрольные, курсовые и практики прикрепляются файлом. Преподаватель проверяет и оценивает, либо пишет, что нужно исправить. Кстати, тему курсовой можно выбрать любую из предложенных. А экзамены и зачёты сдаются методом тестирования. В среднем 20 вопросов на 30 минут. И кто сидит перед компьютером, ребенок или взрослый, неизвестно и не важно.

Слушай, это же такое жульничество...

 

[Drёm]

@Talamasca, да, такой диплом (дипломы!) они действительно имеют все шансы получить.
Хоть пять из пяти разных вузов одновременно.
Гениально!