Были ли русские до Крещения Руси?

metropoliu

Путник
Заслуженный
16:22
6 Янв 2020
18,696
203
1
4
Москва
Пол
До крещения существовали русские и Русь.
Русь была межплеменное образование славянских и финно-угорских племен, как вотчина варяга Рюрика - и от тех варягов прозвалась Русская земля, но русских как этноса еще не существовало.
 

metropoliu

Путник
Заслуженный
16:22
6 Янв 2020
18,696
203
1
4
Москва
Пол
О школах Сократа и Платона тоже со слов известно
Нет, о них известно из текстов хранившихся в арабских библиотеках, которые переписывали арабские путешественники, до уничтожения их варварами.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
16:22
7 Фев 2020
43,954
1,705
3
9
Пол
Русь была межплеменное образование славянских и финно-угорских племен, как вотчина варяга Рюрика - и от тех варягов прозвалась Русская земля, но русских как этноса еще не существовало.
как и немцев
или англичан, которые к тому же говорили по-французски
вы слово "этонос" для красоты ввернули?
тогда осознайте его значение.
До 1932 года юридический статус русских как нации (впрочем, и представителей других национальностей тоже) был неопределенным – на Руси даже при записях о рождении национальность не имела значения, в церковных книгах писалось только вероисповедание младенца. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/37138...edia&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
16:22
7 Фев 2020
43,954
1,705
3
9
Пол
Нет, о них известно из текстов хранившихся в арабских библиотеках, которые переписывали арабские путешественники, до уничтожения их варварами.
а тексты-со слов
 

metropoliu

Путник
Заслуженный
16:22
6 Янв 2020
18,696
203
1
4
Москва
Пол
До 1932 года юридический статус русских как нации (впрочем, и представителей других национальностей тоже) был неопределенным
А в русской армии кто состоял, турки что ли?:biggrin1:
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
16:22
7 Фев 2020
43,954
1,705
3
9
Пол
Итак, начнем сначала.

Россия - многонациональная страна, в отличие, например, от Польши, Венгрии или даже Швеции, и потому националистический шовинизм у нас не приветствуется.

Но все же, так как русских в России почти 90%, имеется полный смысл поискать корни «титульной нации».

Вот, например, немцы, прекрасно знают, что их основные предки (германцы) произошли от ариев, которые, в свою очередь, пришли из Ирана.

Итальянцы признают, что арии - совсем не их предки, но свои корни тоже ищут в Азии, правда, подальше - в Индии.

Китайцы сами не знают, где они зародились, но за них их корни отыскали японские ученые - оказывается, более 4 тысяч лет назад предки китайцев пришли в долину Хуанхэ с берегов Персидского залива.

А вот откуда произошли русские?

Не так давно, несколько лет назад, может чуть больше, американцы вдруг решили поискать свои корни с помощью генетического метода.

(Имеется в виду, что у современных жителей США появилась возможность узнать по ДНК свои корни - откуда родом, чья кровь в твоих жилах и судя по некоторым публикациям от тех, кто заплатил и прошёл этот тест - у них в роду не одна и не две национальности, а гораздо больше. [Моё примечание])

Могут себе позволить всякие пустые затеи, страна богатая, денег девать некуда.

В общем, принялись они изучать всякие древние скелеты по всему миру и сравнивать генетические группы. Так любой современный человек мог определить, к какому древнему народу принадлежат его предки. В основном это касалось всяких метисов, то есть «полукровок», в чьих генах явно смешано много рас и народов. Ведь основной ген передается только по мужской линии, а не по материнской, так этот метод определения корней и работает.

В общем, получилось интересное шоу, многие тысячи людей, наконец, узнали, от кого они происходят.

Мешанина среди американцев получилась страшная, и особенно многие граждане США из белого, англосаксонского населения захотели узнать, от кого происходят – от гордых бриттов, от ирландцев, от немцев или от евреев?

Картина вышла знатная, причем не только в Америке, но и в европейских странах. Очень многие «белые люди» узнали, что происходят в основном из Индии, в лучшем случае – из Древнего Египта или земель Палестины.

Однако нас интересует, от кого же произошли русские.

Американцы и это выяснили.

И оказалось, что русские не произошли ни от кого.

Причем в самом полном смысле этого слова.

Выяснилось, что в то время, когда все более-менее «новые» нации произошли от кого-то и в основном имеют азиатские корни (включая и индейцев Америки), то русские представляют собой единый этнос, корни которого не прослеживаются до почти 3000 года до нашей эры.

То есть, русские, в современном своем виде, жили на Среднерусской равнине еще тогда, когда в Европе не было ни немцев, ни французов, ни римлян, ни англичан, ни кого бы то ни было еще.

Даже древних финикийцев, ахейцев и египтян не было, а русские уже были.

Естественно, в генной карте русских не обошлось и без некоторых более современных изменений, потому что через южные и северные пределы Среднерусской равнины происходили постоянные миграции народов из Азии в Европу. И какая-то часть русских смешалась с ними по отцовской линии, но таких «инородных» генов крови русских менее 10%, в отличие от множества других народов.

Но вот кто же был предками русских, которые жили более 5000 лет назад?

73a9494155b058dce87c15811611e08d81dd9e32.jpg

Современные историки зачем-то разделили всех древних русских на группы.

Откуда они взяли все эти названия - неизвестно.

Говорят, что они упоминались в русских древних летописях, но кто видел оригиналы этих летописей? И существовали ли они вообще?

(Здесь как раз всё понятно - разделяй и властвуй.

В нашем сознании крепко-накрепко вбито, что никакого единого древнего русского народа не было - были какие то поляне, древляне, кривичи и ещё не один десяток подобных названий.

Мы к этому так привыкли, что считаем, что так и было.

На самом деле таким незамысловатым ходом разделили огромный народ на незначительные разрозненные племена.

Что-то римлян, индусов, немцев и прочих итальянцев на итало-полян, германо-древлян, римлян-селян не делят при каждом удобном случае, хотя племён везде предостаточно, а вот для славян сделано исключение.

Наверное из глубочайшего уважения к русским и их истории - при каждом удобном случае - целый список полян и древлян и ни в коем случае - единый огромный народ на такой же огромной территории. [Моё примечание])


Пока что на Среднерусской равнине не отысканы останки людей, которые жили бы на ней до 3000 года до нашей эры, и которые можно было бы проверить на генетическую принадлежность.

Ясно, что сами по себе русские не могли зародиться, были у них какие-то предки.

Однако среди всех других народов этих предков пока не найдено, значит, надо копать, копать и копать, как выразился один историк по совершенно другому поводу, обращаясь к своим коллегам-археологам.

В заключение следует сказать, что я под понятием «русские» понимаю, конечно же, не русских как таковых, а группу восточных славян, которые в конце I-го тысячелетия нашей эры приняли на себя самоназвание «русские», чтобы отделить себя от своих славянских сородичей.

Вот тут и возникает другой вопрос – а зачем русские решили отгородиться от своих ближайших родственников, и вообще от славян, назвавшись «русскими»?

Может, уже тогда они что-то знали, и прекрасно понимали, что как таковые славяне, кроме сходства в языках, к ним не имеют практически никакого отношения по происхождению?

Канал Яндекс Дзен — Исторический понедельник:

* * *
Как-то так незаметно из лексикона не только русских людей, но и людей всего мира, исчезло название ВЕЛИКОРОСЫ - так называли себя русские люди и так называли русских до Февральской буржуазной революции 1917 года.

После двух революций 1917 года - как отрезало - никаких ВЕЛИКОРОСОВ, забудьте! Навсегда. И забыли.

А прошло-то всего чуть больше ста лет и нет больше такого понятия - ВЕЛИКОРОС.

На этом всё, всего хорошего, читайте книги — с ними интересней жить.

До свидания...

Юрий Шатохин, канал Веб Рассказ, Новосибирск:
 

metropoliu

Путник
Заслуженный
16:22
6 Янв 2020
18,696
203
1
4
Москва
Пол
А вот откуда произошли русские?
Я вам помогу.

Кто были предки русского народа?


Коренными на тот момент были финно-угры и балты, иноземными — славяне и варяги. В Повести временных лет летописец перечислял племена, «дающие дань Руси»: весь, меря, мурома, черемисы, мордва, чудь, пермь, печера, ямь, литва, зимиголы, корсь, нарова и ливы.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
16:22
7 Фев 2020
43,954
1,705
3
9
Пол
Я вам помогу.

Кто были предки русского народа?


Коренными на тот момент были финно-угры и балты, иноземными — славяне и варяги. В Повести временных лет летописец перечислял племена, «дающие дань Руси»: весь, меря, мурома, черемисы, мордва, чудь, пермь, печера, ямь, литва, зимиголы, корсь, нарова и ливы.
себе помогите.
 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Лучший постер
16:22
26 Май 2017
43,080
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол
Нет, о них известно из текстов хранившихся в арабских библиотеках, которые переписывали арабские путешественники, до уничтожения их варварами.
А записанные слова это не слова?
Тем более записанные неизвестно когда
 

metropoliu

Путник
Заслуженный
16:22
6 Янв 2020
18,696
203
1
4
Москва
Пол
А записанные слова это не слова?
Тем более записанные неизвестно когда
Сопоставляя тексты из разных источников, приходили к пониманию их авторства.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
16:22
7 Фев 2020
43,954
1,705
3
9
Пол
Сопоставляя тексты из разных источников, приходили к пониманию их авторства.
договорняк,проще говоря?:lol:
если бы так аттрибутировали вновь обретенные художественные полотна, музеи разорились бы.
вы такой смешной.
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
16:22
7 Фев 2020
43,954
1,705
3
9
Пол
Необъяснимо, но факт! Оказывается, если изучать историю России (всей русской земли) от Рюрика до Александра Невского и далее — никаких древних укров не обнаружится.

Более того, само понятие "Киевская Русь" — фальсификация украинского историка Грушевского в период СССР.

На канале @vr_medinskiy разбирает, как наши заклятые друзья (Украина, Литва и др.) пытаются переписать историю нашей Великой страны и забрать ее достижения себе.

 

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Лучший постер
16:22
26 Май 2017
43,080
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол

Mak

Последний романтик
Команда форума
Модератор
Заслуженный
Лучший постер
16:22
26 Май 2017
43,080
1,346
1
6
Санкт-Ленинград
Пол
ну разве что.
а потом опровергнуть
в связи со вновь открывшимися обстоятельствами.:hi:
Ну какое опровергнуть - сколько диссертаций защитили, книг написали, профессорами стали - и что всё отменять????
 

Malabarka

Гуру
Легенда
Заслуженный
16:22
7 Фев 2020
43,954
1,705
3
9
Пол
Ну какое опровергнуть - сколько диссертаций защитили, книг написали, профессорами стали - и что всё отменять????
ггг
семья дружна с семьей, где жена- кандидат исторических наук ,работает чуть ли не с Чубарьяном.
Вот она про такие кунштюки от старых грибов, там засевших ,рассказывает, живот надорвешь.
 

Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать

Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии

Создать аккаунт

Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!

Авторизоваться

У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.

Верх Низ